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【Grachan66】伊藤空也と対戦、田中智也─02─「相手が立ち上がらないかぎり三角絞めは極まる」

【写真】職人の佇まい(C)SHOJIRO KAMEIKE

17日（日）、東京都江東区のTFTホール500で開催されるGRACHAN66で、伊藤空也と対戦する田中智也のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

田中は北海道MMAを代表する存在でありながら、怪我に悩まされ続けた。さらに減量失敗もあり――もう自分に後がないことは自覚している。そんななかでのバンタム級に転向する田中が、次の伊藤戦で真価を見せつけることはできるか。


――2016年5月にDEEP東京大会で島袋チカラ選手と対戦した時も、ローを蹴った時に足を負傷しTKO負け。そのあと1年もの間、試合から遠ざかっています。これまで試合ができないほどの怪我は、何回経験しているのでしょうか。

「手術は5回ほどしていると思います。吉野戦のあとも、ずっとヒジに水が溜まっていて。その時も靭帯再建手術をしました。これまで試合間隔が空いている時は、だいたい怪我が原因です。そうなると脊椎損傷の時以外は、どの怪我も捻挫と同じような（笑）」

――いやいや、凄い精神力です。

「あとは2020年に再度、アマチュア修斗に出ました。北日本選手権で優勝したことで、修斗もプロライセンスを取得しています。その後2022年の修斗札幌大会に出ていますが、おそらく推薦でライセンスを得ることはできなかったと思うので良かったです」

――これまでの1年に1回試合に出場し、1Rでフィニッシュしているからこそ「隠れた北海道の実力者」というイメージはあったかと思います。しかし、これから……という時に怪我やコロナ禍に阻まれている。そんななかで田中選手ご自身としては、今の立ち位置に関してどう感じていますか。

「今回の試合で、現在の立ち位置を確認したいです。今まで試合をしてきた相手の方々には失礼かもしれませんが、僕はまだ日本トップレベルの選手に勝ったことがありません。次の伊藤空也戦が、自分にとって本当の勝負だと思っています」

――なるほど。ちなみに今回、一つひとつ丁寧に答えてくださっている姿が、弘田颯志戦後のマイクアピールとギャップがありすぎて驚いています。

「あれはもう……MMAPLANETさんのインタビューを読んで『あぁ、自分のことを踏み台にしようとしているんだなぁ』と（笑）」

――アハハハ。やはりプロデビュー2戦目の選手と試合で、「舐めるなよ」という気持ちはあったわけですか。

「もちろん弘田選手も空手時代の実績から、自信を持っていたと思います。しかも福田龍彌選手など強いファイターたちとも練習している。でもこれはMMAなので――違うんだぞ、という気持ちはありましたね。たとえアウェイでも、とにかく僕は試合がしたくて。相手が2戦目だろうと何だろうと、自分はギュッと仕留めて北海道に帰ることしか考えていませんでした」

――結果、ご自身としては会心の出来だったのでしょうか。

「自分の仕事はできたんじゃないかと思います」

――まさに職人の雰囲気ですね。弘田戦はフライ級での試合でしたが、今回から正式にバンタム級へ転向するのですか。

「はい。今まで何度かフライ級での計量失敗がありました。怪我がある状態で体重を落としていくので、どうしても失敗する時があり……。今はマルスジムの平大門さんや、相談できる方がいます。しかし当初は我流で減量していました。そのために試合が無くなったり、あるいは計量オーバーでも試合を受けてくださったりと、対戦相手の方々にご迷惑をおかけしてしまいました。計量オーバーした試合で僕が勝ったとしても、誰にとっても何のためにもならない。対戦相手の方も、ただダメージを負うだけで――」

――……。

「さすがにまた減量に失敗すれば、このMMA業界に僕の居場所はありません。これまでもバンタム級で戦うこともあって、自分にとっては一番動ける階級だと思っています。減量も楽になり、今回は過去最高のコンディションですね」

――バンタム級に転向するうえで、ノンタイトル戦で現王者の手塚基伸選手がTSUNE選手に敗れたことはどう思いますか。

「ノンタイトル戦でチャンピオンが負けたので、次はベルトを賭けた再戦があると思います。僕は、その再戦で勝ったほうと対戦したいです」

――そのベルト挑戦のために落とせない一戦になります。対戦相手の伊藤選手の印象を教えてください。

「やはり打撃とレスリングがしっかりしている選手ですよね。前回、高須将大選手をKOした試合も、倒されずにコツコツとダメージを与えていました。僕はあの展開に持ち込ませず、テイクダウンしたいと思います」

――田中選手は体格のバランスも良く、リーチとコンパスも長いです。しかし打撃でやり合う気はないですか。

「その気持ちは全くないです。僕はずっと寝技をやってきたので」

――対してそのリーチとコンパスだと、三角絞めは取りやすいでしょうか。

「……はい（笑）」

――満面の笑みを浮かべましたね。

「アハハハ。まずバンタム級でも骨格は大きいほうだと思います。三角絞めは、相手が完全に立ち上がらないかぎり――頭を起こしている程度なら、それでも極めることができますね」

――最後に、今後の目標を教えていただけますか。

「もう10年もMMAをやっていて、そろそろベルトに絡む試合をしたいと考えています。まずはグラチャンのベルトを獲ること。そして海外での試合も見据えていきたいです」

■視聴方法（予定）
12月17日（日）
午後1時30分～Grachan放送局

■Grachn66対戦カード

＜GRACHANライト級暫定王者決定戦／5分3R＞
岸本篤史（日本）
林”RICE”陽太（日本）

＜バンタム級／5分2R+Ex1R＞
伊藤空也（日本）
田中智也（日本）

＜無差別級／5分2R+Ex1R＞
ハシモト・ブランドン（ペルー）
MAC（サモア）

＜フェザー級／5分2R+Ex1R＞
松田征也（日本）
伊藤類（日本）

＜フェザー級／5分2R+Ex1R＞
中村京一郎（日本）
村田俊（日本）

＜フライ級／5分2R+Ex1R＞
金井一将（日本）
長野将大（日本）

＜無差別級／5分2R+Ex1R＞
ダンカン・ヒロ（台湾）
ステファン・スマッシュ（フランス）

＜無差別級／5分2R+Ex1R＞
ラデック・ヘルボーイ（チェコ）
瓜田幸造（日本）

＜ライト級／5分2R+Ex1R＞
草訳駿介（日本）
水杉泰誠（日本）

＜フライ級／5分2R+Ex1R＞
後藤浩希（日本）
平野紘希（日本）

＜GRACHANchallenge 63㎏以下契約／3分2R＞
西嶋珀（日本）
天坂匡孝（日本）

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NEXUS o TSUNE パンクラス 中島太一 田中路教

PANCRASE339:セミファイナル・井村塁 vs. 矢澤諒

バンタム級。井村2位、矢澤6位。

柔術バックボーンの井村は全勝全フィニッシュでネオブラを制し、2年前の12月に中島太一と暫定王座決定戦で対戦したが、2RKO負け。さらにTSUNEにもテイクダウンから押さえ込まれて判定負け。そこから3連勝で復調したが、前戦はNEXUS王者河村からテイクダウンを奪ったところで下からのダースチョークに捕まってタップ負け。24歳。

右の一撃KOパンチャーの矢澤は、井村同様3連勝（3戦とも1RKO勝ち）で9月の30周年記念大会に出場したが、ノーランカーで4月には田中路教に敗れているパラエストラ柏の笹に、ひたすらテイクダウンを仕掛けられる展開で打撃が不発となり判定負け。25歳。

いきなり飛びこんだ矢澤。右フックがヒット！井村一瞬棒立ちに。パンチで出る矢澤。井村シングルレッグ。足にしがみつく。しかし引き剥がした矢澤。右を入れる。効いている。が、矢澤出力を出しすぎたのか疲れが見える。前蹴り。井村タックル。切りきれない矢澤。井村テイクダウンしてバックに回りチョーク！タップアウト！

井村「9月大恥かいたんで、すぐにチャンスをくれたパンクラスさん、対戦を受けてくれた矢澤選手、ありがとうございました。来年がんばります」

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DEEP DWCS MMA MMAPLANET o TSUNE UAEW UAEW45 UFC 　 アムル・マゴメドフ アリ・アルカイシ キック サンスハル・アディロフ チムール・ヴァリエフ パウリアン・パイヴァ フィルカドベク・ヤクボフ ボクシング リネット・ハバロフ ヴァルテル・コリアンドロ 上久保周哉 吉野光 海外 空 藤田大 藤田大和

【UAEW45】2度目のアブダビでアディロフと対戦、藤田大和「前回のように伸び伸びと戦います」

【写真】現地でよく利用するというショッピングモール『ムシュリフモール』前にて。2度目のUAEW出場とあってか、現地到着後もリラックスできているようだ (C)TAKESHI YAMAZAKI

17日（火・現地時間）にUAEはアブダビのアルジャジーラ・クラブで開催されるUAE Warriors45で、藤田大和がカザフスタンのサンスハル・アディロフと対戦する。
Text by Shojiro Kameike

藤田は8月にフィルカドベク・ヤクボフをギロチンで倒して以来、2度目のUAEW出場となる。21日に開催されるUFCのファイトウィーク内で行われる今大会で、11勝1敗1分の強豪アディロフと対戦することになった藤田。現地入り翌日に現地の様子と試合への意気込みを訊いた。


――今回の試合は開催日が20日から17日に変更されました。その日程変更は現地入りスケジュール等に影響を及ぼしましたか。

「特に影響はないですね。開催日の変更を聞いたのは最近の話ですけど、実は最初に試合の話が来た時――開催日については17日～22日の間で、まだ会場も決まっていなくて。そこから細かく決まっていくなかで、最初から『これは17日の開催もあるな……』と思っていました（笑）」

――えっ!? 21日に現地でUFCが行われるため、開催日が流動的だったことは致し方ないとしても、22日ということはUFCの翌日に試合をする可能性もあったのですね。

UFCファイトウィーク内でもあるため、空港からホテルまでの道にUFCの看板が設置されている(C)TAKESHI YAMAZAKI

「そうなんですよ。僕は17日の試合という最短のスケジュールを想定して動いていたので、特に問題はなかったです。それに17日開催で良かったと思っています。早く試合がしたかったので」

山﨑剛Me,We代表　9月に入って試合のオファーがあり、開催日も20日で決まって契約書にもサインして返送しました。でも9月末にUAEWのSNSで、開催日が17日に変わっていることに気づいて（苦笑）。僕は15日のグラチャンでTSUNEのセコンドについてからアブダビに入るつもりでしたが、予定を変更しました。グラチャンが終わってすぐ日本を発っても、大和の試合の前日には到着できたんです。でも減量のこともありますし、さすがに大和を1人でアブダビ入りさせるわけにはいきませんからね。

――それは大変でしたね……。今年8月にフィルカドベク・ヤクボフと対戦した時は、1試合契約だとお聞きしていました。ヤクボフに勝ち2度目のUAEW出場が決まったということは、前回の試合が現地でも評価されていたということですか。

「いえ、こちらから前回の試合後にアピールしていました。UAEWが10月に――しかもUFCのファイトウィーク内に大会を開催することは知っていたので。大会後にマッチメイカーの方に『次も出たい!』と伝えて、会場から帰りました（笑）」

――それだけ10月の出場をアピールしたのは、やはりUFCのファイトウィーク内の開催……UFC関係者が試合を見に来るという点が大きかったのでしょうか。

「はい。それは間違いないです」

――なるほど。8月のヤクボフ戦ですが、ヤクボフが打撃戦ではなく組みに来たのは意外ではなかったですか。

「過去の試合を視ていると、ローキックに合わせてテイクダウンを狙っているので、それは想定内でした。試合では僕としても思っていた以上に右カーフが当たって、相手も効いていたからテイクダウン中心で来たんだと思います。でも、もともとパンチを振りつつ組んでくる選手で。自分もテイクダウンされていましたが、あの展開になっても驚きはなかったです。本当は1Rも寝かされてから立ち上がりたかったけど、少し様子を見て……。結果、相手が組んできたところにギロチンが入るなと思っていて、2Rにフィニッシュすることができました」

――アブダビでの試合と日本の試合では、何が違いましたか。

ホテルにはマットスペースも(C)TAKESHI YAMAZAKI

「前回の試合は、とにかく気持ちが楽でした。日本で試合をする時は、どうしても試合前にやることも多くて。試合当日も応援してくれる方が多いので、気負ってしまうこともあるんですよね。僕の場合、気負いすぎることが多くて（苦笑）」

――アハハハ。知っている人が誰もいない会場のほうが戦いやすかったのですね。

「会場で知っている人といえば山﨑さんとコーチ、それと日本から応援に来てくださったジムの会員さんが1人という状況でした」

――その状況の中でヤクボフに勝利した瞬間は、どのような気持ちでしたか。

「それはもう視てのとおりです。久しぶりに勝って叫んじゃいました。あんなに叫んだのは、DEEPのベルトを獲った時以来じゃないですか」

――確かに、あれだけ藤田選手が感情を露わにしたことは驚きでした。前回の1勝は自身のMMAキャリアに、どのような影響を及ぼしたと思いますか。

「それはまだ分からないですね。前回の勝利も、たまたまだと思っていますし。UAEWでの戦いも始まったばかりで、今回の試合もそう簡単にはいかないです」

――では今回対戦するサンスハル・アディロフの印象を教えてください。

「アディロフは8月の大会にも出場するはずだったんですよね。戦績を見て『強い選手がいるんだなぁ』と思っていたら、前日に試合がキャンセルになって。今回の試合が決まってから映像を視てみると、足を使ってジャブを突くパンチ主体の選手ですけど、自分から組みに行く場面もある。対して相手が組んで来るとスプロールすることもできて、何でもやれるタイプです。あとはRNCでフィニッシュしている試合が多いので、そこは注意しないといけないと思います」

――前回のインタビューではヤクボフの出身地であるウズベキスタンのボクシング事情についてお話いただきましたが、ちなみにカザフスタンの印象というのは……。

「いまアマチュアボクシングではウズベキスタンが世界一ですけど、その前はカザフスタンでした。僕も初めて海外の大会に出た時、カザフスタンの選手に負けていて。大会では、その選手が優勝していました」

――アディロフもそうですが、スムーズにパンチを出してくるボクサーが多いですね。

同日UAEW45に出場する吉野光、帯同している上久保周哉(C)TAKESHI YAMAZAKI

「僕は、どちらかといえばパンチを振ってくる選手のほうが、やりやすかったです。でも今はMMAの試合ですし、どういうタイプが来ても大丈夫です。相手が打撃戦をやってくるなら自分もやりますし、どんな展開になっても良いですよ」

――それは楽しみです。ご自身の試合が終わったあと、UFCも観戦して帰国するのですか。

「いえ、試合の翌日に帰国します（苦笑）。UFCが21日開催なので、4日も空いてしまっていますからね……。最初は20日開催だったので、観戦して帰るつもりでした。空港からホテルに向かうまでの道にもUFCの看板がたくさん設置されていて」

――UFCのファイトウィーク内に開催される大会で、アブダビ版DWCSの様相を呈している今回のUAEWです。対戦相手のアディロフもDWCSにエントリーしていておかしくない戦績ですし、その中で藤田選手はどのような試合を見せたいですか。

山﨑　入れ込みすぎると良いことはないので、前回のようにリラックスして戦ってほしいです。

――先に山﨑さんから注意のようなコメントが入りました（笑）。

「アハハハ。前回のように伸び伸びと戦ってきます!」

■視聴方法（予定）
10月17日（火・日本時間）
午後11時00分～ UFC Fight Pass

■UAEW45対戦カード

＜UAEWライト級王座決定戦／5分5R＞
アムル・マゴメドフ（ロシア）
ジェコンギル・ジュマエフ（ウズベキスタン）

＜バンタム級／5分3R＞
チムール・ヴァリエフ（ロシア）
パウリアン・パイヴァ（ロシア）

＜バンタム級／5分3R＞
ラニー・ザーデ（ドイツ）
ジェニル・フランシスコ（フィリピン）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
アルテム・ゼムリャコフ（ベラルーシ）
バルトシュ・シェフチェク（ポーランド）

＜150ポンド契約／5分3R＞
アリ・アルカイシ（ヨルダン）
ヴァルテル・コリアンドロ（イタリア）

＜バンタム級／5分3R＞
リネット・ハバロフ（ロシア）
吉野光（日本）

＜フライ級／5分3R＞
ノウラ・アブザク（ヨルダン）
ヴィクトル・ヌネス（ブラジル）

＜フライ級／5分3R＞
サンスハル・アディロフ（カザフスタン）
藤田大和（日本）

＜ライト級／5分3R＞
アブダラ・コツホフ（タジキスタン）
ペトル・ブスドゥガン（モルドバ）

＜139ポンド契約／5分3R＞
マゴメド・アルアブドゥラ（ロシア）
ラバザリ・シェイドゥラエフ（キルギス）

＜女子フライ級／5分3R＞
アミーナ・ハダーヤ（豪州）
ワン・ホン（中国）

＜ミドル級／5分3R＞
カビブ・ナビエフ（ロシア）
アディス・タライベク・ウウル（キルギス）

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Grachan Grachan65 MMA MMAPLANET o TSUNE ブログ 手塚基伸

【Grachan65】潜る、固める、クルスフィックスーー濃密なグラウンド勝負でTSUNEが現役王者の手塚を下す

＜バンタム級／5分2R＞
TSUNE（日本）
Def.3-0
手塚基伸（日本）

ともにサウスポー。ケージ中央を取った手塚に対し、TSUNEが右ジャブを伸ばす。フェイントからニータップで組んだ手塚がTSUNEに背中を着かせ、さらにバックに回った。腰を上げて前に落とそうとするTSUNEに対し、手塚は落とされても腕十字を狙えるポジションにいる。TSUNEが手塚をゆっくりと落とし、トップを奪取した。手塚はハーフガードから潜りに行くも、右のオーバーフックを取っているTSUNEがトップをキープする。

下からバックを狙う手塚の動きを潰したTSUNE。対する手塚はTSUNEの左腕を取りにいくが、TSUNEが反応して腕を抜いた。すると手塚は下から肩固めを狙う。耐えたTSUNEは左ヒジを落としてトップを守る。ハーフから潜る手塚だが、TSUNEの股をくぐるまでには至らず。手塚が左腕を抱えた瞬間にパスしたTSUNEだが、手塚もTSUNEの左腕をキムラで抱えてラウンド終了となった。

最終回、右に回るTSUNEに対し、手塚がガードを下げて誘う。手塚の左フックに、TSUNEが左ストレートを合わせた。直後、シングルレッグで組んだ手塚がテイクダウンを奪う。起き上がるTSUNEのバックに回った手塚が、右足を差し入れた。1Rと同様の展開で、TSUNEがトップを奪う。立とうとする手塚をボディロックで抑え込むTSUNEは、腰を上げた手塚のバックへ。手塚もTSUNEの右腕を抱えている。

TSUNEは手塚の左腕を抑えつつ、トップに回ろうとするも、手塚もハーフガードから潜ってトップを許さない。するとTSUNEはクルスフィックスで手塚の右手を制し、潜りを防ぐ体勢に。右腕が抜けない手塚に焦りの表情が見える。しかしTSUNEがトップに回ろうとした動きに合わせて、手塚がクルスフィックスの体勢に。これはキープできず、TSUNEとトップの奪い合いを展開したが、試合終了時点で上を取ったのはTSUNEだった。

裁定はジャッジ3者ともTSUNEの勝利を支持。現バンタム級王者の手塚を下したTSUNEは、試合後にタイトルを賭けた再戦をアピールした。


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【Grachan65】岸本篤史戦はKO勝利を宣言、ロクク・ダリ─02─「タイトルマッチにふさわしい選手になる」

【写真】前編の舌出しとは打って変わって素の表情に－－ちなみにリモート画面の背景は何の関係もないそうです(C)SHOJIRO KAMEIKE

15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65「15TH Anniv」のメインイベントで、岸本篤史と対戦するロクク・ダリのインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

MMAキャリアのほとんどをグラチャンで戦ってきたダリ。一度はGRAND王者となるも、ベルトを失いウェルター級からライト級に転向した。その先に目指すタイトルマッチへの想いに、格闘技に対する姿勢は真摯な姿勢が見られた。

＜ロクク・ダリ インタビューPart.01はコチラから＞


――ダリ選手は派手な試合内容と言動が目立つこともありますが、そのファイター観というのは理解できます。

「ありがとうございます」

濱村　でも毎月試合をしたいという割には、たまに連絡がつかなくなったりするんですよ。

「アハハハ! いろいろあるの。いろいろと、ね（笑）」

――何か言えないようなことをしているのですか（笑）。

濱村　別に言えないようなことじゃないんですよ。たとえばスマホの画面がバッキバキに割れて電話できなくなり、『いま奥さんのスマホから連絡しているんだけど――』って。そんなことが何回もあるから、『なんでそんなにスマホの画面が割れんねん!』と（苦笑）。

「ゴメンナサイ。私のスマホで子供がゲームしていることもあったり、いろいろあるの」

濱村　それだけじゃなくて、書けないこともありますよ。

――アハハハ。楽しそうなお話ですが、本題に戻ります。ダリ選手は2014年にプロMMA3戦目からグラチャンに出場しています。対戦相手は上山龍紀選手でした。

濱村　3戦目で上山さんと対戦できるなんて、激アツじゃないですか! もともと僕がグラチャンに出たことがあったので、以前から岩﨑ヒロユキ代表と面識はあったんですよ。細かい経緯は覚えていなくて申し訳ないのですが、その関係で岩﨑さんからお話を頂いて。

「僕がグラチャンに出始めた頃は、格闘技を始めてそんなに時間が経っていなかったです。当時は留学生として日本に来ていて、吉田道場で練習させてもらっていた時にグラチャンのアマチュアに出ました。当時はグラチャンだけでなく、日本の格闘技団体のことはよく分からないまま『ダリ、この試合どう?』『Here We Go!』という感じで試合に出ていました」

――当時から「Here We Go!」の精神だったのですね。

「2015年にDEEPで米田さんと試合をしてから、『これからはグラチャンでやっていく』という話をしたんですよ。大阪のグラジエーターに出たこともあるけど、それはグラチャンの選手としてGRANDタイトルマッチに出場しました。あの時は岩﨑さんから『グラチャンの選手として絶対に勝ってほしい』という気持ちが伝わってきたんです。その気持ちが嬉しくて、岩﨑さんにも『僕が絶対にベルトを獲るから』と約束したし、実際にGRANDのベルトを巻くことができて良かったですね」

――そのGRANDタイトルマッチまで8連勝を収めていますが、2019年に入りウィル・チョープと桜井隆多選手を相手に2連敗を喫しました。

「桜井さんとの試合は本当にショックでした。1R、2Rの途中まで自分が勝っていて、最後に『これは行けるかな』と思ったら負けてしまった……。ベルトまで獲られてしまって。ただ、桜井さんは凄いですよ。あれからまだ頑張っているし、今回も出るからね」

――桜井戦でGRANDのベルトを失ったあとは、何を目標としていたのでしょうか。

「試合後は『もう一度ベルトを獲りたいね』と思っていました。でもコロナ禍で試合できなくなって……。その頃に岩﨑さんから『ライト級でやってみる?』と言われたんですよ。もともと僕はウェルター級で試合をする時、ほとんど減量をしていなくて――普段から77キロか78キロぐらいだったから。僕も70キロなら落とせると思って、ライト級でやることにしました」

濱村　ずっとウェルター級でやっていたのは、プロデビュー戦で大原樹理選手と対戦した時に減量を失敗したからなんですよ。

「……あの時は何も分かっていなかったね。でも今はいろいろ勉強してきて、ライト級まで落とせるようになりました。ライト級に落としたほうが体の調子は良いです。試合でもリラックスして体を動かすことができるようになりましたよ。いま考えると、ウェルター級の時は相手が大きかった（笑）。『この人、同じ体重!?』と思うぐらいで。ライト級で、ようやく他の選手と同じ体格になった気がしますよね」

――そこで次はライト級でグラチャンのベルトを獲ろうと考えていたのでしょうか。

「いつかタイトルマッチをやりたい、という話はありました。でもその前に、順番がある。僕も最近はグラチャンに出ていなかったし、ずっとライト級で戦っている選手もいるから。僕はベルトが欲しい。やっぱりベルトを持っていると――気持ち良いじゃないですか。ベルトを持っていたら、僕はベルトを一緒に寝ます。まるで子供と一緒に寝るみたいに（笑）。

でもファイターは、ベルトのことばっかり考えていたらダメですよ。もしライト級の実績がない時に岩﨑さんが『ダリ、次はタイトルマッチだよ』と言ってきても、それは僕にとって良くない。まずファイターなら、いつでも試合ができるように準備しておく。ひとつ一つ試合で勝って、タイトルマッチにふさわしい選手になっていかないといけないですね」

濱村　こういうことを言って、急に良い子ぶるところがあるんですよ（苦笑）

「いや、たまには真面目なことも言わせて（笑）」

濱村　いまダリが言ったことは、本心です。普段は真面目なことを言わずに、こういう時に本心で真面目なことを言うから……。先ほど言ったように、連絡が取れなくなってムカッとする時もあります。でも格闘技の話をすると『あぁ、格闘技との向き合い方は本当に真面目なんやな……』って誤魔化されます（笑）。

――では次の対戦相手、岸本選手の印象を教えてください。

「岸本さんとは前に一度、試合が決まっていました。でも相手の怪我か何かで、試合が流れたんですよ。それでもう一度、僕とやりたいと思うなんて――岸本さんは凄いと思います。絶対に僕が勝つのにね。必ずKOしますよ」

――ライト級王者の原口伸選手がRoad to UFCに出場であるため、ベルトの行方は原口選手の結果次第というところです。ただ、今大会のダリ×岸本、小谷×林のライト級2試合がタイトルマッチに繋がっていくのは間違いないでしょう。

「次の試合は絶対に勝ちますよ。それで僕がタイトルマッチにふさわしい選手になれるんじゃないかと思っています。だからグラチャンには次か次の試合で、ベルトを用意しておいてほしい。僕はノー・ドーピングで頑張りますよ」

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grahan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ロクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

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【Grachan65】運命の手塚基伸戦へ、TSUNE―02―「自分のやれることを出して、必ずベルトに辿り着く」

【写真】諦めない。昨年12月の悔しさを糧にして――(C)MMAPLANET

10月15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65 「15th Anniv」で、手塚基伸と対戦するTSUNEのインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

ノンタイトル戦で現役王者の手塚を倒し、ベルトを賭けた再戦まで繋げたいTSUNE。そのTSUNEにとって手塚とは、一人の対戦相手というだけではなく、実は「先生」だった――。オファーが届いた時、格闘技を始めた頃の記憶が蘇った。そして、この対戦に運命を感じずにはいられない。10月15日、万感の思いを込めてホーンが鳴る!

＜TSUNEインタビューPart.01はコチラから＞


――グラチャン初参戦で現バンタム級王者の手塚選手とのノンタイトル戦に臨みます。

「……手塚さん、僕のことを覚えていますかね?」

――手塚選手はインタビューで「TSUNE選手とはドリーマージムの食事会で話をしたことがある」と仰っていました。

「えっ!? 覚えてくれていたんですか。僕がドリーマージムに入った時、手塚さんはクラスの指導を担当していて、僕はいち会員でした。だから僕のことは覚えていないと思っていたんです。今回の試合が終わった後に、『僕のことを覚えていますか? 実はドリーマージムで……』なんて聞こうと考えていたぐらいで（笑）」

――TSUNE選手は藤田大和選手のご家族が運営していたドリーマージムで格闘技を始め、当時ドリーマージムのMMAクラスは総合格闘技道場コブラ会が指導を担当していました。コブラ会から手塚選手が指導で大阪から岡山へ派遣されていたのですよね。

「はい。だから手塚さんって、僕にとってはドリーマージムで最初に格闘技を教えてもらった先生なんですよ（笑）。年齢も近いし、話しやすい人で、いろいろ教えてもらいました」

――当時の手塚選手の印象はいかがですか。

「メチャクチャ強かったです。ニーインザベリーだけで抑え込まれて『プロ選手に抑え込まれると、こんなに動けないんだ!』と思いましたから」

――TSUNE選手も東京に移ってMMAでプロデビューし、バンタム級で戦っていくなかで手塚選手との対戦を意識したことはありましたか。

「対戦を考えたことはなかったです。僕がプロデビューしてからDEEPを中心に試合をしていた時、手塚さんはいろんな大会に出ていたじゃないですか。それで僕がパンクラスに参戦になってからは、手塚さんはパンクラスに出ていなくて。だから手塚さんと交わることはないのかな、と思っていました」

――大会会場で話をすることもなかったのですか。

「会場で見かけることはありましたけど、僕のことなんて覚えていないだろうと思っていたので……。その時は手塚さんも忙しそうでしたし、改めて挨拶する時間もなかったというか。今は東京と大阪で離れていますしね。手塚さんの言う食事会のことも覚えていますよ。もともと僕はプロ選手になりたいと言っていたから、大和のお父さんが手塚さんを呼んで食事会をセッティングしてくれたんです」

――今回の試合が決まった時、藤田大和選手は何と仰っていましたか。確か藤田選手もMMAクラスに参加していたはずですが……。

「手塚先生と試合するんですね、と言っていました」

――藤田選手は手塚選手のことを、完全に「先生」呼びなのですか。

「当時、大和は中学生でしたから。その時に組み技を教わっていた人だから、今でも『手塚先生』と呼んでいますよ。だから今回の試合は、セコンドを大和にお願いしたかったんですけど」

――完全にドリーマージム繋がりの試合になりますね。

「でも大和がUAEWに出ることが決まって。さらに大会が20日から17日に変更されたので、セコンドにはつくどころか試合の日は東京にもいないんですよね」

――なるほど。それは残念です……。

「でも僕が今回勝って、次のタイトルマッチに繋げますから。ベルトを賭けて再戦する時は、大和にセコンドについてもらいます」

――ドリーマージムは今年に入って惜しまれながら閉館となりました。その年に手塚選手とTSUNE選手が対戦するのは、何か運命的なものを感じずにはいられません。

「不思議な縁ですよ。おそらくプロモーターサイドも、オファーした時点ではこの繋がりを知らなかったと思います。大和のお父さんが始めたジムから、こうして皆が繋がって。一番はこの試合を、大和のお父さんに見せたかったですね。もうお父さんは亡くなっていて……、天国から僕と手塚さんの試合を見ていてほしいです。

格闘技ファンは『ドリーマー』と聞いたら、格闘DREAMERSを思い浮かべるかもしれません。でも僕たちにとっては、あのドリーマージムであり――今回の試合は、僕たちの『格闘技DREAMERS』なんです」

――それだけの想いがこもった試合ですね。では改めて、先生としてではなくファイターとしての手塚選手の印象を教えてください。

「印象は――タフな選手ですよね。年齢は僕より2歳下だけど、いろんな大会で戦ってきて、たくさんベルトも巻いてきている選手です。手塚選手って、やることが決まっているタイプだと思うんです。でも、それで勝つことができる選手は数も少なくて。強い、とにかく強い相手です」

――対して、TSUNE選手もやることが決まっている選手だと思います。あるいは、この試合で新しいものを見せることもあるのでしょうか。

「いろいろ準備はしていますけど、まずは自分のやれることを、試合で出す。それを出せるように、今はいろいろと練習で試しているところです。全てが終わったら――いつか大和も交えて手塚選手と酒でも飲みながら、ドリーマージムの話をしたいですね。その前に、必ず勝ってベルトまで辿り着きます」

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grachan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ロクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

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【Grachan65】J-MMA Rookies CUPフライ級決勝=鈴木崇矢「格闘技をして、生き物として強くなりたい」

【写真】J-MMA Rookies CUPは、鈴木のような立ち位置にいる選手にとっては本当に良い機会になったことだろう(C)MMAPLANET

15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65「15th Anniv」のJ-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦で鈴木崇矢が金井一将と対戦する。
Text by Takumi Nakamura

格闘DREAMERS出身、POUNDSTORMでプロデビューし、J-MMA Rookies CUPを順調に勝ち進んできた鈴木。3月のトーナメント一回戦を終えて、MMAへの向き合い方が変わり、気持ちを新たにMMAに取り組んできたことという。UFCという明確な目標に向けて、MMAファイターとして進化を続ける鈴木に話を訊いた。


――GRACHAN65でJ-MMA Rookies CUPフライ級 決勝戦を控える鈴木崇矢選手です。試合が目前に迫っていますが、今の心境ですか（※取材は11日に行われた）。

「いつも通りの試合前だなって感じで、今はもう落ち着いています。いつも緊張よりも楽しみな気持ちの方が大きいので『やばい。試合だ…』ではなくて『よし! やってやるぞ!』って気持ちです」

――5月の準決勝ではしゅんすけ選手のシングルレッグを潰してバック→マウントをとってからのパウンドアウトでした。あの試合の良かった点、悪かった点はどこですか。

「今まで以上にMMAとしての練習をがっつりやったうえでの試合で、何が来ても大丈夫と思えるぐらいチームと一緒に作り込むことができた試合だったので、それがああいう結果になったと思います。良かった点・悪かった点というより、MMAの練習をして試合に臨めたという部分で、一つの道が開けた・見えた試合ではありました」

――それまではそこまでMMAらしい練習をしていなかったということですか。

「僕は殴って勝つことが好きなので、そのための練習ばかりになっていたんですよ。でも3月の一回戦（小田魁斗に判定勝ち）が終わったあとに自分の戦い方を見つめなおして、ちゃんとMMAとして勝つためには何が必要なのかを髙谷（裕之）さんと岡見（勇信）さんに指導してもらって、それがちょっとずつ形になる中で臨んだ試合でした」

――ずばり「試合になったらぶっ飛ばせばいい」くらいの感覚だったのですか。

「はい。とにかくタックル切って殴る、みたいな。でもMMAをやる人間としてMMAをちゃんと理解して学ばないといけないと思いました。練習そのものはむちゃくちゃキツくて、僕は落ち込みやすい性格なんです。自分がイメージしている動きと実際の自分の動きにギャップがあると、それが段々と積み重なって、本当に落ち込んでました（苦笑）。でもそこで踏ん張って練習を続けたからこそ見えてきたものがあります」

――具体的にはドリル練習などを増やしたのですか。

「それまではスパーリングばっかりやって、それで練習した気になっていたんです。5月の試合前は自分が嫌な態勢から始めるシチュエーションスパーやドリルを延々とやって、完全に心が削れていましたね（苦笑）。今思えばそんな簡単にできるものじゃないんですけど、この時期に細かいけど自分の土台になる練習をやってもらいました」

――鈴木選手は空手出身で、MMAに必要なレスリング・グラップリングの練習を一から学ぶことは苦手分野でしたか。

「テイクダウン狙いを切ることには自信があるんですけど、MMAで勝つためにはそれだけではいけなくて。MMAはやればやるほど味が出るというか、いぶし銀の競技だと思うんですよ。そういう技術や歴史を髙谷さんや岡見さんから教わると『先輩たち、やばい！』みたいに思って。MMAに対する深みっていうんですかね。やっぱり3月の試合で『ちゃんとMMAをやらないと強くならない』って身体が感じたんです。

感覚、瞬発力、反応、僕の場合は若さ。今はそれに任せてバババババッ！と動けちゃうんですけど、それには限界がある。例えば今のUFCチャンピオンはほとんど30代で、一番若いショーン・オマリーでも28歳なんですよ。これって絶対何か理由があるよなって思った時に、僕はMMAをやりこんだ時間と量だと思ったんです。だったらやるしかねえじゃん──みたいな。MMAはやることが多いというのは頭では分かっていたけど、自分の身体で気づけたことはこの半年くらいの大きな収穫だったと思います」

――そういった意味ではプロ3戦目でJ-MMA Rookies CUPのような各団体を交えたトーナメントに出場することが決まったことは大きなステップアップですね。

「僕がプロで出た試合はPOUND STORMとEXFIGHTなので、ある意味、身内の大会だったと思うんです。だからJ-MMA Rookies CUPで初めて外の大会や試合に触れたのでデビュー戦のような気持ちでした。しかも各団体の選手たちと交わる貴重な機会だったし、本当にありがたいです」

――しかも出場選手のキャリアがほぼ同じという部分も刺激になると思います。

「オファーをもらった時からモチベーションは高いですね。修斗の新人王とかパンクラスのネオブラッドトーナメントとかDEEPのフューチャーキングトーナメントとか、若くてキャリアが浅い選手のためのトーナメントって各団体にあると思うんですけど、そういう戦いを団体関係なくできるっていうのがすごくワクワクするんですよ。何て表現したらいいか分からないけど…ワクワクしました（笑）!」

――決勝で対戦する金井一将選手にはどんな印象を持っていますか。

「シンプルにガンガン前に出てくるグラップラーですよね。僕が勝つパターンと苦戦するパターンがはっきりイメージできる相手かなと思います」

――MMAファイターとしての成長を感じる中、どんな試合をして勝ちたいと思いますか。

「今の僕はめちゃくちゃ強いんで、一方的に相手を殴って、気づいたら相手が倒れているんだろうなって感じです」

――レスリング・グラップリングの技術が上がったことで打撃の面でプラスになったこともありますか。

「ルーツである空手とMMAの打撃を上手くミックスできているので、今まで以上にスピードも威力もタイミングも精度も上がっていると思います。今の自分が試合をしたらどうなるんだろう?という自分への楽しみもありますね」

――トーナメント優勝も含めて、今後に向けてどのような目標を持って戦っていきたいと思いますか。

「ちゃんと優勝することが大前提として、UFCに出るためにはどうしたらいいかを考えたときに、今だったらRoad to UFCがアジア人にとってUFCへの明確な道だと思うんですよ。チャンスがあればいつでも出ていきたいし、国内でベルトを獲ることもRoad to UFCへの近道になると思うので、ベルトも狙っていきたいです」

――今日初めて鈴木選手を取材しましたが、明確な目標を立てて、そこから逆算して自分がやるべきことを考えられる選手だと感じました。UFC王者の年齢を自分と照らし合わせて考える選手は少ないと思います。

「ありがとうございます（笑）。僕は格闘技をやっていて生き物として強くなりたいという気持ちがあって、その基準で一番強いのはUFCチャンピオンだと思うんですよ。だから（MMAを）始める前からUFCチャンピオンなろうと思っていたし、UFCチャンピオンになるという目標・意思は本当に固いです」

――それでは最後にファンのみなさんに向けてメッセージをお願いします。

「いつも応援ありがとうございます。しっかり勝って優勝してくるので楽しみにしていてください！」

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grahan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ルクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

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【Grachan65】ライト級王座への道=岸本篤史戦へ、ルクク・ダリ─01─「自分のブロックが甘かったから」

【写真】リモート取材のスクショはこうでも──木村ミノルのドーピングに対しても、格闘技に対しても姿勢が一貫しているダリ。この姿勢が一貫しているところも漢です(C)SHOJIRO KAMEIKE

15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65「15TH Anniv」のメインイベントで、ルクク・ダリが岸本篤史と対戦する。
Text by Shojiro Kameike

現GRACHANライト級王者の原口伸がRoad to UFCで勝ち上がるなか、今大会では今後のライト級戦線を占う試合がマッチメイクされた。それがダリ×岸本と、小谷直之×林RICE陽太の2試合だ。なかでもダリは過去にGRANDウェルター級のベルトを巻いており、これが2本目のベルト獲得のチャンスとなる。MMA以外のことで話題になりがちなダリだが、そこにはダリにとってファイターとしての想いがあった――。インタビュー時は濱村健TRI.H Studio代表も同席し、ファイター・ダリの真実の姿に迫る。


――グラチャン15周年記念大会の前に、RIZINで対戦した木村ミノル選手のドーピング問題で渦中の人となっているダリ選手です。

「大きな騒ぎになっているけど、影響は何もないですよ。木村ミノルとの試合はキックボクシングだったけど、MMAでもキックボクシングでもドーピングは良くない。ダリは1回もやったことがないし、それが無くても勝てるように練習するのがファイターだから」

濱村　今回の問題に関しては、たくさん問い合わせを頂きました。でもこの件について、僕たちが答えられることはない――それだけは分かってほしいんです。こちらは『ドーピングされた側』ですから、あとはRIZINさんの発表次第で。僕としては『もっと契約の際にチェックしたりしないといけない』と思いました。次の試合についてはプロモーターの岩﨑ヒロユキさんとも話し合い、ダリにダメージが残っているかどうか検査を受け、その結果OKとなって出場を決めています。

――それは良かったです。一方でダリ選手は2019年12月の桜井隆多戦以降、MMAの試合数は少なくなっています。それはMMA以外のことをやりたかったのでしょうか。

「特に理由はなくて、僕の中ではファイトなら何でも良いんです。MMAでもキックボクシングでも、ラウェイでも――漢としての試合ができるなら」

――漢としての試合!

「あとは僕が試合を決めているわけではないので、チームメイトやマネージメントの判断がありますよね。僕としても『ダリ、この試合はどう?』と言われたら、どんなルールでもやれます。別に誰が相手でも怖くないし、いつでも何のルールでも試合はできるので。濱村さんも、そういう僕の気持ちを理解して試合を決めてくれています」

――様々なルールに挑んでいるダリ選手ですが、ルールなり技術なりで一番得意なものは何ですか。

「やっぱり立ち技が好きです。もちろん寝技もできますよ。でも『面白い試合を――』と考えたら、どうしても立ち技になっちゃいますよね」

――いわゆる『面白い試合』を求めると、どうしても打ち合いに臨むことが多くなります。結果、自身がKOされるリスクも高まります。その点については、どう考えていますか。

「確かにリスクはあります。ただ、試合では何をしてもリスクはあるじゃないですか。立ち技だとお互いにリスクがあるし、寝技で勝負しても自分が極められるリスクもあって」

――確かに、その通りですが……。

「それって格闘技だけじゃなく、他の仕事でも同じだと思いますよ。何かというと、リスクが分かっていないと勝てない。何もうまくいかない。僕も立ち技でどんなリスクがあるか分かっているから、勝つための練習ができる」

――なるほど。大切なのはリスクを負うというよりも、リスクを想定することなのですね。

「そうですね。たとえばRIZINで木村ミノルと対戦した時も、自分のブロックが甘かったから相手のパンチが当たった。ドーピングの問題もあるけど、僕の技術的な問題もあって。それを次の試合に生かす。負けた理由を見つけて、直して次の試合に挑戦する。ファイターなら、そうするしかないですよね」

――グラチャンの試合としては2021年7月の笹川JP戦と、林RICE陽太戦は判定決着となりました。勝利したとしても判定決着となるのは、ダリ選手にとって望むものではなかったのでしょうか。

「ショックでしたね。判定勝ちは好きじゃないから。もちろん相手も頑張って練習してきている。こちらも練習して試合をする。それで判定決着になるのは悔しいですよ。判定決着になる度に思うんです。もっと練習しないといけない、もっと頑張らないといけないって」

――桜井戦までウェルター級で戦ってきたダリ選手ですが、ライト級に転向した影響もあるのでしょうか。

「うーん、特に影響はないかぁ……。相手の大きさや体重は関係ないです。だからウェルター級、ライト級どちらでも試合できます。それこそ100キロの相手だって戦えますよ。アマチュアの頃からそうでした。『ダリ、いける?』、『Here We Go!』という感じで」

濱村　そんなん、ヤバいヤツやん（笑）。

「だって、逃げたら漢じゃないから。グラチャンで無差別級トーナメントをやっていたでしょう? もしオファーがあったら、僕は出ていたと思いますよ。『それは体重が重いね～』とかは言わない」

濱村　いや、それは言うてくれ!

「アハハハ」

濱村　ただね、そんな彼から『ここで逃げるのはファイターじゃない』と言われたら、僕も『そうだよね……』としか言えません。それはルール然り、相手然りで。まず強い相手から逃げたくない。僕としてはそう言い切るダリが、しっかり準備して試合に臨めるようにサポートしていきます。何より、ダリって天才だと思うんですよ。初めてラウェイに出た時、試合直前に藤原あらしさんからラウェイの頭突きについて訊き、すぐ試合でガンガン頭突きを出していましたから。

「僕はMMAでもラウェイでも、毎月試合がしたいです。だってタイやミャンマーだと、18歳でも毎月試合に出ている選手がいるじゃないですか。それこそ2カ月で3試合やっていたり――いつでも試合ができる状態でいること。それがファイターだと思っていますね」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grahan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ルクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

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【Grachan65】TSUNEと対戦――手塚基伸―01―「極めるのが浪漫」&「なんちゃって格闘技ではない試合」

【写真】前列左から2番目が若き日のTSUNE。後列中央が手塚、左端は藤田大和 in ドリーマージム時代(C)SHOJIRO KAMEIKE

15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65 「15th Anniv」で、TSUNEと対戦する手塚基伸のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

手塚が初めてグラチャンに出場したのは、2014年4月の中村謙作戦であった。あれから約9年が経った今の手塚にとってのグラチャンとは――。さらに今回対戦するTSUNEとの意外な関係についても語る。

＜手塚基伸インタビューPart.01はコチラから＞


――ここで手塚選手とグラチャンの歴史についてお聞きしきます。手塚選手のグラチャン初出場が2014年4月の中村謙作戦でした。当時、どのような経緯でグラチャンに参戦することになったのでしょうか。

「2012年からパンクラスを経てUFCに出たあと、VTJやROAD FGCを含めて4敗していました。その時にグラチャン代表の岩﨑（ヒロユキ）さんからオファーを頂いたんです。なぜあの時の自分に声が掛かったのか分からないんですけど（笑）。

グラチャンからのオファーを受けた理由は、一番はベルトが欲しかったからです。昔から沖縄の天下一ファイトや、パンクラスでもランキング上位には入るけどタイトルマッチが組まれなくて。だからベルトへの執着心もあったし、年齢的にも――当時は25歳ぐらいで、『ここらへんでベルトを獲っておきたい』と思っていました。その時期に来たグラチャンからのオファーはタイトルマッチやったんで、飛びつきました」

――当時のグラチャンの印象はいかがでしたか。

「今でこそグラチャンも大きくなったけど、当時は大会中ずっと音楽がガンガン鳴っていたり、他のMMA大会とは雰囲気が違っていたじゃないですか。そんなグラチャンに出ることが決まって、周りからはボロクソ言われましたよ。『手塚は堕ちた』って」

――国内MMAといえば修斗、DEEP、パンクラスなど「老舗」と呼ばれるプロモーションがあります。手塚選手がグラチャンに参戦した当時は、インディー系と呼ばれた他のプロモーションと老舗3プロモーションの序列が今とは違い明白でした。

「正直、自分もグラチャンを見たことがなくて。あと自分もまだUFCを捨てきれていなかったというか、またUFCに出られるんじゃないかという雰囲気もあったんです。まず国内でベルトを巻いて、もう一度UFCへ――という想いだったので、まさか自分のホームになるとは考えていなかったですね」

――ではグラチャンをホームだと考えるようになったのは、いつ頃でしょうか。

「俺がグラチャンを背負うと思ったのは、グラチャンンのベルトを巻いたあとにグラジエーターで大道翔貴選手に負けて（2016年7月に判定負け）、次にZSTで柏崎剛選手と対戦した頃（同年11月に判定勝ち）ですね。大道選手に負けて、現グラチャンン王者として申し訳ないという気持ちでベルトを返上しましたから。その頃からグラチャンへの愛が芽生えてきたのかな、と思います」

――2019年からは修斗に参戦しています。その時も、グラチャンの選手として修斗に出ているという気持ちは強かったのですか。

「グラチャンの10周年記念大会（2018年9月、GRACHAN36）で堀友彦選手に負けてベルトを獲れず、自分は一度引退したんです。当時は試合に出ながらアルバイト生活みたいな感じで。だけど子供が生まれたから……堀戦で負けたら引退して、ちゃんと仕事を始めようと思っていました。結果は負けて、とある会社の正社員になってMMAからは離れたんです。でも8～9カ月後ぐらいに復帰することになった際に、『自分はもうグラチャンには必要ない選手やな』と思って」

――というと?

「もうグラチャンのバンタム級では全員と対戦していましたから。それやったら新しい場所で、気持ちも新たにして戦おうと考えました」

――様々なベルトを獲得した手塚選手にとって、もう一度グラチャンのベルトを獲りに行ったことは、どういった意味を持っていたのでしょうか。

「子供にベルトを見せたかった――それが一番ですね。先ほども言ったとおり子供が生まれたばかりの時の試合で。そう考えると、僕のキャリアの節目には、常にグラチャンがあったような気がします。まずベルトが欲しいと思った時に最初のオファーがあって、子供が生まれた時にベルトを見せたい、負けたら引退しようというのが堀戦で」

――堀戦以降はグラチャンの試合を含めて7勝1敗の戦績で、グラチャンのベルトも取り戻しています。何再び上昇気流に乗っているような感覚はありますか。

「実は、ありますね（笑）。RIZINのヤマニハ戦は負けてしまいましたけど、その前には6連勝していますから。それも『格闘技と共存しよう』と思ってからですよね。格闘技も大事やし、家族もジムも大事。特に子供は――今5歳なんですけど、今この時間は戻らないものじゃないですか。だから、できるだけ子供と一緒にいる時間を増やしたいです。でも死ぬ時に後悔したくないから、MMAもしっかりやりたい。どれかが突出することなく、全てがうまく回り始めているのかなと思います。

昔は時間があったから、いろんなことをやろうとしすぎてパンクしかけていましたよね。でも今は『できないことは止めて、できることを伸ばそう』とかも考えることができる。たとえば以前は壁を使って立ち上がるとか……苦手なことを身につけようとして（苦笑）」

――苦手なことって、自分で言ってしまいましたね（笑）。

「アハハハ。それを練習しても、試合では使わなかったですしね。今は逆転の発想といいますか、引き込んで極めるという」

――特にグラチャンのベルトを取り戻した伊藤空也戦では、ケージを使ってテイクダウンするのではなくケージを使って極めるという、ある意味新しいスタイルを見せました。

「やっぱり僕にとっては極めることがMMAの浪漫で、僕に対してその需要があるかぎりMMAを続けていきたいです。最近は手の置き方、体の動かし方や重心移動とか、ようやく『力を使わずに極める』ということが分かってきました」

――そして迎える15周年記念大会でTSUNE選手と対戦します。TSUNE選手について、今まで対戦を意識したことはありましたか。

「対戦を意識したことはないけど、TSUNE選手が本名で戦っていた頃から試合は視ていました。年齢はTSUNE選手のほうが2歳上ですけど、やっぱり同じ時代を生きて来たファイターですからね。とにかくトップキープが強い選手で、お互いに『やることは決まっている』というタイプですよね」

――TSUNE選手の試合を視ていたのは、過去に繋がりがあったからですか。

「あぁ、岡山県のドリーマージムですよね」

――2008年ごろにTSUNE選手が格闘技を始めたのが岡山県倉敷市のドリーマージムで、手塚選手も当時ドリーマージムのMMAクラスで指導されていました。

「そのドリーマージムの食事会とかで、TSUNE選手と話をした記憶はあるんですよ（笑）。確かもともと野球をやっていて、ドリーマージムには一般会員さんとして入会していたと思います。それが食事会だったと思いますけど、いずれ東京でMMAをやりたいという話を聞きました。不思議なもんですよね。ここでその2人が試合をするとは……」

――本当に不思議な縁です。そのTSUNE選手との試合は、どのような内容になると思いますか。

「相手が何をしてこようと、何かしてきた時にパッと対処していきます。特に試合のプランがあるわけではなく、そこに足があれば足を極めるし、腕があれば腕を極めたい。僕って、直感型やと思うんです。何か考えながら動くよりも、パッパッと流れで動くことで、決められなくても次の流れに繋がっていくじゃないですか。自分も長いことMMAをやってきたので、その流れは身体に染みついています。

グラチャンの15周年記念大会で、パンクラスのベルトにも挑戦したことがあるTSUNE選手と対戦できるのは嬉しいです。お互い30代後半で、SNSで盛り上げるような『なんちゃって格闘技』ではない試合を見せることができると思います。ぜひ期待してください」

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grachan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ルクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

The post 【Grachan65】TSUNEと対戦――手塚基伸―01―「極めるのが浪漫」&「なんちゃって格闘技ではない試合」 first appeared on MMAPLANET.
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【Grachan65】初出場で現王者の手塚基伸とノンタイトル戦――TSUNE―01―「もっとベルトが欲しくなった」

【写真】笑顔の陰にパンクラスのベルトを巻けなかった悔しさと、新しい戦いへの希望を見せていた(C)SHOJIRO KAMEIKE

10月15日（日）、東京都江東区のTFTホール100で開催されるGRACHAN65 旗揚げ15周年記念大会で、TSUNEがバンタム級王者の手塚基伸とノンタイトル戦で戦う。
Text by Shojiro Kameike

昨年12月、プロデビューから11年の集大成としてパンクラスのバンタム級暫定王座決定戦に臨んだTSUNE。しかし田嶋涼を相手にKO負けを喫し、念願のベルトを巻くことはできなかった。あの敗戦から10カ月――グラチャン初参戦を控えたTSUNEが、MMAとベルトに対するモチベーションを語ってくれた。


――TSUNE選手とは昨年12月のパンクラス暫定王座決定戦の1カ月後にお会いしましたが、試合後とあって体重も増えていたと思います。その時と比べると、当然のことながら絞れてきていますね。

「久々のMMAの試合で、頑張っていますよ!」

――今年に入ってお会いした時は、しばらく休養を取るとお話していました。暫定王座決定戦のあとは、どれくらいの期間休養していたのでしょうか。

「丸々1カ月は休みました。そのあと山﨑（剛Me.We代表）さんから『そろそろ練習に参加してみようか』という連絡が来て。まずは減量もなく太っていましたし（笑）、まずは練習を再開して柔術の試合に出たんですよ。でも柔術の試合で、ちょっと負傷してしまいまして……」

――えっ!? せっかく復帰したのに。

「だからMMAの試合は復帰が遠のいてしまって。やっぱり練習を再開したばかりで試合に出るのは良くないですね（苦笑）」

――その負傷がなければ、もっと早くMMAに復帰するつもりでしたか。

「これからMMAの試合に向けて練習を再開しようと思っていたところだったので、『またかぁ……』と思いました。それでMMAの練習を再開したら、別の箇所を負傷して。今まで大きな怪我はなかったんですけど、急に連続で出てきましたよ。今年に入ってから、いくつか試合のオファーも頂いていました。でも怪我があって満足に練習できない状態だったんですよ」

――MMAを戦っているかぎり100パーセントの状態はないと思いますが、それでも試合ができる状態にはなってきたのですね。

「はい。もう年齢も年齢なので、どうやって怪我と付き合っていくかも考えていかないといけませんね」

――昨年12月の試合はハードファイトになりましたが、その直後にダメージはなかったのですか。

「試合のダメージはなかったです。試合中の記憶もありますし。何か一発が効いて倒れたというより蓄積で倒れたので、脳はハッキリしていました。最後にタオルが投入された時まで覚えています」

――蓄積で倒れるということは、それだけ打たれながらも立ち向かっていた証拠ではあります。試合を視ながら「なぜここまで出来るのか……」と思うほどでした。

「ベルトが欲しい。その執念だけですね」

――……。

「勝ちたい、負けたくないっていうより、とにかくベルトを巻きたかったです。あれだけ打撃をもらっていたら、普通は倒れているかもしれません。でも自分としては引き下がれませんでした。序盤に自分の打撃が当たって、少しベルトが見えてしまったのが逆に良くなかったのかもしれないけど……。思っていたよりも僕のパンチが当たって、いつもとは違い距離で戦ってしまったんですよね」

――結果、大激闘の末に敗れました。それでも試合としては大きな盛り上がりを見せたことは良かったと思えるのか。やはり、どのような試合内容でもベルトを巻きたかったのか……。

「試合内容が泥臭いものになっても、ベルトを巻く。その気持ちしかなかったです。確かに大激闘にはなりました。でも自分の中では『負けパターンに入っているなぁ』と思っていましたね。何よりも試合中に『これは打撃で勝てる』と考えてしまったことは、僕の驕りでしかないんですよ。もっともっと泥臭くいかないといけなかったです」

――なるほど。手が届きそうで届かなかった暫定王座を獲得した田嶋選手が、次に正規王者の中島太一選手と王座統一戦を行いました。あの試合を、どのように見ていましたか。

「まぁ、僕が勝っていたら自分が出ていたであろう試合ですからね。でも、それが僕と田嶋選手の差だし、自分がベルトを獲れなかった理由だと思うんです」

――というと?

「よく負けたあとに『再戦したら勝てる』という選手もいるじゃないですか。でも、あの日あの時に勝てなかったのが、僕の実力であって。あの日あの時に、あのチャンスをモノにしたのが田嶋選手の強さであり、僕との差なんです。Me,Weにはチャンピオンが多くて、彼らを見ていると、その差がよく分かります。『持っている』という表現は、運とかそんなものじゃなく――あのチャンスをモノにすることが強さなんですよ。

自分としてはMMAを続けるかぎり、『あのタイトルマッチがあったから――』と言えるようにしたいです。やっぱりベルトを巻くことができずに、人生で経験したことのない悔しさがあって」

――その悔しさの先に、絶望や引退という2文字は浮かびませんでしたか。

「ありましたよ。『もう自分には無理なのかな……』とか思いました。でもベルトを巻くことができなかった分、もっとベルトが欲しいという気持ちが強くなったんです。そこで今回、グラチャンから良いオファーを頂いて。手塚さんは現役のチャンピオンじゃないですか。ノンタイトル戦で勝ったら、次はタイトルマッチですよね。ここで勝って、必ず次に繋げたい。そういうモチベーションは高まりました」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
10月15日（日）
午後2時00分～ GRACHAN放送局

■ Grachan65対戦カード

＜バンタム級／5分2R＞
手塚基伸（日本）
TSUNE（日本）

＜ライト級／5分2R＞
ルクク・ダリ（コンゴ）
岸本篤史（日本）

＜ライト級／5分2R＞
小谷直之（日本）
林RICE陽太（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
渡辺良知（日本）
青木忠秀（日本）

＜ウェルター級トーナメント1回戦／5分2R＋Ex1R＞
桜井隆多（日本）
上田拳翔（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフライ級決勝戦／5分3R＞
金井一将（日本）
鈴木崇矢（日本）

＜J-MMA Rookies CUPフェザー級決勝戦／5分3R＞
黒井海成（日本）
人見礼王（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
伊藤空也（日本）
高須将大（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
大搗汰晟（日本）
中村京一郎（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
能登崇（日本）
芳賀ビラル海（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
今村豊（日本）
YO-HEI（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
朝日向大貴（日本）
牧ケ谷篤（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
松田征也（日本）
ディオゴ・ロボ・トクナガ（ブラジル）

＜バンタム級／5分2R＞
萩原一貴（日本）
佐々木歩夢（日本）

＜フライ級／5分2R＞
宮内拓海（日本）
天野哲宏（日本）

＜引退エキシビジョンマッチ／5分1R＞
阪本洋平（日本）
山本琢也（日本）

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