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【Black Combat Rise02】大原樹理と対戦、クソ真面目?!パク・ジョンホン「おかしな言動はできないです」

【写真】Black Combatというよりも、「漢とは!!」的なK-MMAファイターにあって珍しいタイプだったパク・ジョンホン(C)MMAPLANET

20日(土)、韓国はオサン市のブラック・アゴラで開催されるBlack Combat Rise02で、大原樹理と対戦するパク・ジョンホン。
Text by Manabu Takashima

1月の大原の敗戦、Road FCのFight100ルール、イ・ソンハが失ったDEEPライト級王座と尋ねるたびに、パク・ジョンホンは丁寧な返答を続けた。イケイケドンドンという雰囲気のあるBlack Combatにあって、異質でもあるパク・ジョンホン──怖い相手かもしれない。


――今週末、大原選手と戦うパク・ジョンホン選手です(※取材は17日に行われた)。まず大原選手が1月にファン・ドユンに喫したTKO負け、ストップが早いと我々も思った次第です。ジョンホン選手はどのように捉えていますか。

「早いかなという気もしますが、一般的にはあの時点でストップがかかっても仕方ないと思います。ただし、大原選手はこれまでにもパンチだけでなく、サッカーボールキックを食らってからも立ち上がって逆転KO勝ちをしているので──少し気の毒なストップでした。もう少し、審判も様子を見て良かったかと思います」

──ともあれ前回負けた大原選手と戦うことに関しては、どのように思っていますか。

「それは大原選手が勝った方が……あのような負け方をしない方が、自分にとっても良かったです。特に大原選手はDEEPでタフな試合をしていただけに」

──大原選手の価値は落ちていないという理解なのでしょうか。

「そうですね、大原選手が勝っていた方が、気持ち的に張りが出たと思います。戦い甲斐がるというか。同時に大原選手は自分にとって、戦う価値のあるファイターです」

──そんなパク・ジョンホン選手ですが、MMAを始めたきっかけを教えてもらえますか。

「高校の時に3年間キックをやっていました。MMAは20歳の時からなので、12年間続けてきたことになります。最初は護身術のつもりで軽い気持ちで習い始めたのですが、いつのまにかずっと続けています」

──MMA歴12年で、7勝3敗。試合数が決して多くなかったのは、何か理由がるのでしょうか。

「それはMMA以外の試合をしてきたからです。キックで16試合、プロ以外のセミプロのMMAを11戦、コンバットサンボも3試合やっています。トータルで考えると40戦になるので、大原選手ほどではないにしても試合経験は少なくはないかと思っています」

──なるほど、です。このところBlack Combatで4試合を戦っていますが、注目団体で戦うことで何か気持ちの変化はありましたか。

「自分はずっと格闘技の指導をして食べてきたので、Black Combatが盛り上がっているからといって、そこではしゃぐようなことはないです。なのでBlack Combatで戦っていても、それ以前と同じようにやっています」

──決して派手ではなくても、ずっとMMA、格闘技を続けていたパク・ジョンホン選手だからこそお伺いしたいのですが、今、Road FCというK-MMA界の老舗でFight100ルールを併用していることをどのように思いますか。

「これまで格闘技に興味のなかった人達の注意を引き、MMAを知ってもらうためには良いことかもしれないですが、あくまでも自分たちがやってきたものはスポーツです。ああいう刺激的なモノだけを求められるようになるのは、あまり良くない面もあると思います。スポーツとして一線を越えないことをやってほしい。そういう想いです」

──押忍。今回の試合は180センチ超同士のライト級戦、これまでと違った対策をしてきましたか。

「当然、自分より背が低くリーチの短い選手との方が戦いやすいです。ただし、今回の試合に向けて特別な準備をしています。彼が戦い難いというプランを立てているので、そこは試合で確認してください。この試合はメンタルの強さをいかに保てるか。お互いにとって、心が折れないで戦うことが一番重要になってきます。」

──では、この試合を経て目指すところは?

「大原選手がランク1位なので、彼に勝ってベルトに挑戦したいと思います」

──あっ、ということは大原選手は負けてもランクが下がらなかったのですね。スミマセン、そんなことも理解せずにインタビューをお願いしてしまって。

「いえ……。大原選手とファン・ドユン選手の戦績の差も考慮したのと、大原選手の怒りようがすさまじかったのでBlack Combatがその怒りを受け止めたのではないでしょうか」

──なるほど(苦笑)。ところでBlack Combatライト級王者のイ・ソンハ選手が、3月にDEEPで江藤公洋選手に敗れDEEPライト級のベルトは失いました。パク・ジョンホン選手にとって、DEEP王座とはどのようなモノなのでしょうか。

「まだ自分はベルトを1つも巻いていないです。今、DEEP王座のことを自分が触れるのは時期尚早だと思います。まずはBlack Combatのベルトを手にしてから、DEEPのことは考えさせてもらいます」

──トラッシュトーク、自己アピール上等のBlack Combatにあってパク・ジョンホン選手は凄く珍しいタイプの選手ですね。

「もっと何か言った方が良かったでしょうか(笑)」

──Black Combatでは日本人選手も、日本とは違うことをやっていることもあるので。凄く新鮮でした(笑)。

「自分が誠実な人間だとは言えないですが、支えてくれる人もいるのでおかしな言動はできないです。ただ、何か仕掛けてきた相手にはしっかりとケージのなかで返事をさせてもらいます」

──では最後に日本のファンに一言お願いします。

「大原選手は尊敬してきた選手です。尊敬している選手だからこそ、負けないようにできる限りの準備をしてきました。ベストを尽くしたいと思います」

■視聴方法(予定)
4月20日(土・日本時間)
午後5時~Black Combat YouTubeメンバーシップ


■Black Combat Rise02 対戦カード

<ライト級/5分3R>
大原樹理(日本)
パク・ジョンホン(韓国)

<ライト級/5分3R>
イ・ファンソン(韓国)
チョ・ユンジュン(韓国)

<フライ級/5分3R>
イ・ソンチョル(韓国)
山本聖悟(日本)

<フェザー級/5分3R>
イ・ミンヒョク(韓国)
イム・ジェユン(韓国)

<無差別契約/5分3R>
キム・ミョンファン(韓国)
稲田将(日本)

<フライ級/5分3R>
ソン・ナクジュン(韓国)
パク・テホ(韓国)

<63.5キロ契約/5分3R>
ジョン・スミン(韓国)
ぽちゃんZ(日

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【Black Combat Rise02】ハンターと仕切り直しの一戦、大原樹理「やっぱりアウェイ。KOで勝つ」

【写真】引き続きBlac Combatで戦う。すでに大原は気持ちを切り替えている(C)SHOJIRO KAMEIKE

20日(土)、韓国はオサン市のブラック・アゴラで開催されるBlack Combat Rise02で、大原樹理がハンターことパク・ジョンホンと対戦する。
Text by Shojiro Kameike

今年1月、ファン・ドユンに敗れた大原樹理が韓国に乗り込む。前回の試合は「レフェリーストップが早すぎる」と物議を醸し、試合後は大原陣営も「二度とBlack Combatには出たくない」という意思を示していた。その大原がなぜ再び韓国で戦うことになったのか。気になるファン・ドユン戦のレフェリーストップに関する決着は? Black Combat独特のYouTube動画撮影の裏側も明かしてくれた。


――Black Combat(以下、BC)の公式YouTubeチャンネルで、試合に向けた一連の動画を拝見しました。何と言いますか……、大変そうですね。

「あの撮影のために1泊2日で韓国に行ってきたんですよ。羽田空港から朝8時の飛行機に乗って、ソウルに着いてから車で3時間ぐらい移動しました。遠かったです(苦笑)」

――動画の詳細については触れませんが、大原選手だけがストーリーラインに乗らずにド正論をかましていました。

「アハハハ! 我が道を往きました。トラッシュトークがあるから、前回の試合について触れられると思ったんですよ。『お前、前の試合で負けているじゃないか』みたいな。そう言われた時の答えを考えていると、ハンターが感情論ばかり言ってきて。そんな流れに乗っかるより、アイツを悪者にしてやろうと考えました(笑)」

――詳しくは動画を視ていただくとして、収録では台本も一切無いのですね。

「台本が無いどころか、現地に着くまで何をするのかも知らされていなかったです。僕だけじゃなく、他の選手も同じでした。とりあえず韓国に呼ばれた、っていう」

――大変ですね……。ただ、仰ったとおり前回の試合については触れられませんでした。それはストーリーライン上、敗戦については無かったことになるのかと。

「どうなんでしょうね? 撮影時にも誰もイジってこないし、今でもライト級ランキングでは僕が1位で」

――大原選手が1位で、次に対戦するハンターが2位。つまりランキング上位同士が対戦し、その勝者が王者イ・ソンハに挑むという流れなのかもしれません。とはいえ、BCのストーリーラインでは触れられないとしても、MMAファイターとしての戦績には残ります。

「正直、前回のレフェリーストップについては――納得しているかどうかといえば、納得はしていないです。それで戦績にひとつ黒星がついたわけで。でもBC側から『また出てもらいたい』という話をもらった時に、僕からもいくつか条件を出したんですよ。その条件もある程度は呑んでくれました。そうなると自分もウダウダ言っているよりは、黒星をつけられた以上は白星を取り戻しに行くしかないって考えましたね」

――再度オファーがあり、条件もいくつかは呑んでくれた。ということは、BCサイドとしても大原選手に対する評価は高いのでしょう。

「はい、評価はしてくれているんだと思います。それは素直に嬉しいです」

――では改めて前回の試合について振り返っていただきたいと思います。何よりも「早すぎる」と言われたレフェリーストップについて率直な意見を聞かせてください。

「まず相手のパンチを食らってグラついたじゃないですか。あの時は僕が前に出て、相手がパンチを合わせて来るのが見えたんですよ。だから僕は頭を傾けて、カウンターをよけようとしたところに相手のパンチが頭をかすめて。それで脳が揺れてクラッっとしたので、ヤバいなと思って組みつこうとしたんですね。それだけ一連の流れはハッキリと意識がありました。直後に僕が倒れたのは、なぜか割って入ってきたレフェリーに押されたからです。それでレフェリーが『ストップ!』とか言っているから『いやいや、なぜ?』と」

――明らかに大原選手が一発食らった瞬間にレフェリーが走り始めていました。あの展開で大原選手が追撃をもらっている、あるいは背中から倒れて追撃を食らいそうなところでレフェリーが割って入るのは理解できます。しかし、そうではなかった。

「あれで止められるなら、中村大介さんの試合も完全にストップされているはずなんです。だから、正直言って試合後は勘ぐっちゃいましたよ。『俺、やられちゃったのかな?』って」

――個人的な印象を言えば、競技運営陣のミスだったと思います。2022年大晦日に初めて現地でBCを取材した際、YouTubeで展開されるストーリーラインとイベントの完成度の高さは感じました。若いファンを獲得したうえ、今年1月の大会では試合のレベルも格段に上がっている。須田萌里選手の試合メインの対応を見るかぎり、次の課題は競技運営面のレベルアップというところでしょう。

「僕がもう一度BCに出ようと思ったのは、条件を呑んでくれたこともあるけど、そのファンたちの声によるところも大きかったんですよ」

――というと?

「試合直後は本当に『もう二度と出るか!』と思いましたよ。あんなやり方をされたら誰も勝てないし。大会後にまずブラックさん、レフェリー陣、佐伯社長、そして須田さんや自分の陣営も交えて話をしました。さらにオファーとフォローがありましたしね。何より試合映像がアップされたら、ファンの方が『ストップが早すぎる!』『もう出ない、とか言わないでほしい』とコメントを書き込んでくれていたんです」

――おぉっ! 韓国のファンのハートをガッチリ掴んでいますね。

「日本にはファンがいないのに(笑)。僕のSNSにも、韓国のファンの方々がコメントをくれて。僕はこれまでずっと、求められれば試合に出ていた人間ですから。そうやってファンの声があるなら、またBCで戦いたいと思いました」

――今日もDEEPのTシャツを着てインタビューを受けてくれていますが、いずれBCのTシャツに変わるかもしれないと思っておきます。

「いやいや(苦笑)。僕はDEEPで育ってきたので、それはないです!」

――アハハハ。今年3月にイ・ソンハが江藤公洋選手に敗れてDEEPのベルトを失った試合は、どのように見ていましたか。

「どちらかといえば『どっちが勝つかな?』という興味のほうが大きくて。一般のお客さんと同じ目線に近かったです。複雑な心境もありましたよ。自分に勝った相手が負ける姿を見るのも、自分が取られたベルトを他の選手が巻いているのも……。かといってイ・スンハが勝って喜んでいる姿を見るのも悔しいじゃないですか。だから、ぶっちゃけ『どっちも負けちまえよ』という気持ちはありました」

――それがファイターとして当たり前で、素直な気持ちではないですか。

「そうなんですかね。お客さんに近い目線で観ていたとしても、やっぱり両選手に対して『俺のほうが上だからな』と思っていました。その気持ちは失いたくないので」

――江藤選手が巻いたDEEPのベルトを取り戻したいとは考えていないのでしょうか。

「まず今はBCで借りを返したいです。イ・スンハからBCのベルトを奪って、DEEPに帰ってくる。そして、まさかのDEEPとBCのダブルタイトルマッチをもう一度――しかも日本人同士で。佐伯社長、嫌がるかなぁ(笑)」

――それは……なかなかカオスな状況です。

「超面白いじゃないですか。BCもDEEPもグチャグチャにかき回したいですよ。そのほうが観ている人も面白いでしょうし」

――まずはBCで再スタートとなる試合の相手がハンターに決まりました。

「作戦にも関わっちゃうので、あまり深くは言えないけど――ハンターって打撃は打撃、寝技は寝技っていう選手ですよね。MMAとしての繋ぎとか、際の部分がない。だからMMAとしては自分のほうが有利なんじゃないかと思っています」

――大原選手がイ・ファンソンにKO勝ちを収めた大会で、ハンターはチョ・ユンジュン(ミスターサタン)にKO勝ちしています。終始ケージに押し込まれながら、身長差を生かして勝ったという印象です。

「そうなんですよ。だから、それほど身長が変わらない自分に対して同じ試合ができるのかな、って。実際、身長が高いイ・スンハにも負けていますしね(昨年4月、1Rに腕十字で一本負け)。イ・スンハとハンターでは明確な差があると思いますよ」

――なるほど。さらに言えば、大原選手の中でもBCがアウェイという気持ちは薄れているのではないでしょうか。

「それが……去年の11月の試合までは『敵地だから倒さないと勝てない』と思っていました。でもファンの反応もあったから、その気持ちが薄れたまま臨んだのが今年1月の試合で。韓国にも応援してくれる方はいるけど、やっぱりアウェイなんですよ。だから次のハンター戦は100パーセント、アウェイの気持ちで戦います。前回の分を取り返してくることができるよう、しっかりKOで勝ちます!」

■視聴方法(予定)
4月20日(土・日本時間)
午後5時~Black Combat YouTubeメンバーシップ

■Black Combat Rise02 対戦カード

<ライト級/5分3R>
大原樹理(日本)
パク・ジョンホン(韓国)

<ライト級/5分3R>
イ・ファンソン(韓国)
チョ・ユンジュン(韓国)

<フライ級/5分3R>
イ・ソンチョル(韓国)
山本聖悟(日本)

<フェザー級/5分3R>
イ・ミンヒョク(韓国)
イム・ジェユン(韓国)

<無差別契約/5分3R>
キム・ミョンファン(韓国)
稲田将(日本)

<フライ級/5分3R>
ソン・ナクジュン(韓国)
パク・テホ(韓国)

<63.5キロ契約/5分3R>
ジョン・スミン(韓国)
ぽちゃんZ(日本)

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【Special】J-MMA2023─2024、大原樹理─02─「この体のおかげで2カ月に1回試合ができます」

【写真】韓国での激闘が、大原を強くさせないわけがないっ!! (C)BLACK COMBAT

J-MMA 2023-2024、第二弾・大原樹理インタビューの後編。
Text by Shojiro Kameike

ここでは大激闘となったイ・ファンソン戦の試合内容について振り返る。大原は開始直後のアクシデントを如何に乗り越え、逆転KO勝ちを収めたのか。さらにブラックコンバット出場についても、今後の展望を語ってくれた。

<大原樹理インタビューPart.01はコチラから>


――試合映像では大原選手が入場してくると、会場も大いに盛り上がっているように見えました。現地の認知度などはいかがですか。

「それが――日本とは違って、意外と韓国では大原樹理が人気なんですよ(笑)」

――日本と違って(笑)。

「アハハハ。佐伯さんからも『せっかく韓国で人気が出ているのだから、しばらくブラックコンバットで試合をしてみても良いんじゃないか』と言われていて。試合当日も会場の外に出たら現地の方が『一緒に写真を撮ってほしい』とか、日本語で『頑張ってください!』と声をかけてきてくれました。大会自体は今年2月の試合の時も盛り上がっていましたけど、11月の大会のほうが盛り上がっていたようには感じましたね」

――試合が始まると、イ・ファンソンのパンチを受けて右目を負傷してしまいました。

「開始1分で相手の左フックを受けて、全く右目が見えない状態になってしまい……。見えなくなった瞬間は、とりあえず組んで時間を潰し、回復を待とうと思って。でも拭ったら出血しているし、視界も回復しないので『これは折れたな』と。そのせいで距離感は掴めず『どうしようかな……』と考えていました」

――要因は異なりますがイ・ソンハ戦と同様に距離感が掴めず、「どうしよおうかな」と考える試合展開に……。

「はい、同じようにシンドイ試合ではありました。でも今回は気持ちも違ったんですよ。『いいや。殴り合おう』って。殴り合いの打撃なら絶対に負けない。血まみれになろうと、どうなろうと――とにかく殴り合おうと思いましたね。

距離感が掴めないから、1Rはいくら手数を出しても当たらなくて。当たっても、いつもどおりの感覚がなかったです。2Rになるとイ・ファンソン選手も出て来たので、とにかく右目だけはガードで守りながら、相手のパンチはパーリングしながらジャブを突くことだけ考えました。そのジャブが当たることで、少しだけ距離感を修正することができたんです」

――片目が見えなくても、自分の打撃で相手の位置を探ってから左ヒジを当てたのですか。

「そうです。自分の打撃だけではなく相手のパンチを食らっていたら、それだけ近い距離なわけじゃないですか。『これは踏み込めば当たる』と左の横ヒジを出したんですよ。

当たった瞬間は感触があったし、相手の額が切れているのも分かりました。でもイ・ファンソン選手の動きは止まらず、それまで自分の打撃も当たっていないから『もう一回、他のどこかを切ることはできないかな』と考えていました」

――結果として右カーフから右ハイが当たり、フィニッシュは右ストレートに続く右前蹴りでした。なかでも前蹴りを繰り出したのは、あの瞬間が初めてです。

「だから相手は、あの前蹴りが見えていなかったと思います。その直前に相手のセコンドが顔面への攻撃を警戒して、イ・ファンスン選手にガードを上げさせたんですよ。すると僕のセコンドから『前蹴り!』という声が聞こえて、前蹴りを出したら当たりました。つまり僕たちはセコンド、チームとして試合に勝ったんです」

――なるほど。ボディへの前蹴りでダウンしたあと、サッカーボールキックのダメ押しもありました。

「ブラックコンバットのルールって結構過激で、サッカーボールキックも有りなんですよ。あの試合は散々やられてしまっていたので、『前蹴りだけで終わらせたくねぇ』と思って樹理キックでトドメを刺しました」

――あのサッカーボールキックを「樹理キック」と呼んでいるのですか。

「今、咄嗟に名付けました(笑)。どうですか?」

――今後は「樹理キック」でいきましょう! この勝利でイ・ソンハ戦の敗北は払拭できたと思いますか。

「自分の中では払拭できました。やっぱり『追う立場』と『追われる立場』というか――DEEPのベルトを獲ったあと、イ・ソンハ戦の時も自分はどこかで『追われる立場』の意識を持っていたと思うんです。でも、そのベルトを失って自分は『追う立場』に戻りました。追う立場の人間が、ちょっとやそっとの怪我でウダウダ言っていられない。そういう逆境も当然だと思って、韓国に乗り込みましたから。気持ちで勝った試合、ということですね」

――大逆転KO勝ちの興奮もあったのか、次の対戦相手候補としてキム・ジョンギュンがケージインしてきた時は本気でイラッとしていましたね。

「イラッとしましたよ! そもそも『ジムのオープンがあるから』って自分との試合を断っておいて、ここで出てくるなんて面倒くさいと思いました。しかも『準備期間が必要だと思って今回のオファーは断ったけど、こんな試合内容なら準備期間はいらなかった』とか言いやがって。だったらオファー受けろよ(苦笑)。ケージの中でも言ったとおり、僕は彼にチャンスを与える気はないです」

――大原選手としては次に誰と対戦したいですか。

「ランキング2位のパク・ジョンホンです。キム・ジョンギュンは今、ライト級3位で。チャンピオンのイ・ソンハと対戦するためには、1位の僕が2位のパク・ジョンホンを倒すほうが手っ取り早いじゃないですか。3位のキム・ジョンギュンを倒したとしても、またケージの中でパク・ジョンホンと長いやり取りがあって、さらにパク・ジョンホンに勝ったあとイ・ソンハと長いやり取りをして……というのは、どうなのかと」

――ブラックコンバット特有といえる、試合後のトークアワー問題ですか(笑)。

「そういうわけじゃないですけど――トーク時間は長いです(苦笑)。とにかくワンクッションを挟むのが面倒くさくて。だったら先にパク・ジョンホンを潰しておけば、僕がイ・ソンハと対戦することについて誰も文句を言えなくなりますよね」

――そういったブラックコンバット側の選手との試合は、日本で行いたいですか。それとも韓国で実現させたいですか。

「やっぱり僕が単身韓国に乗り込んで、ベルトを獲り返すほうがカッコ良いですよね。そこでDEEPのベルトを獲り返し、ブラックコンバットのベルトも巻きたいです」

――ちなみに試合後、右目の腫れはどうなったのでしょうか。

「1~2日は腫れが酷かったのですが、1週間もしないうちに元通りになりました。試合後に診てもらっても『これは折れていない』と言われ、すぐに帰国できましたし。格闘技の才能はないけど、怪我をしない才能はあるんじゃないかと」

――あれだけ腫れ上がって……怪我はしていますよね(笑)。

「いやいや、あんなの怪我のうちに入りませんから。帰国して病院で診察してもらっても、目の中は全く傷ついていませんでした。この体のおかげで2カ月に1回試合ができますから、2024年もどんどん試合をしていきたいです。宜しくお願いします!」


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