人生初解説 https://t.co/X2iQtBibfl
— 新居すぐる (@niisuguru2) March 31, 2024
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#shorts 「ヒロヤ」RIZIN初勝利!恩師「朝倉未来」と喜びを分かち合う!? #ヒロヤ#朝倉未来#朝倉海
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【番組】RIZIN CONFESSIONS #140
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#RIZIN#ヒロヤ#朝倉未来#朝倉海#鈴木千裕#ヴガール・ケラモフ#フアン・アーチュレッタ#堀口恭司#神龍誠#太田忍#芦澤竜誠#斎藤裕#クレベル・コイケ#三浦孝太#皇治#弥益ドミネーター聡志#新居すぐる#スダリオ剛#上田幹雄#扇久保博正 #ジョン・ドッドソン#イゴール・タナベ#安西信昌#伊澤星花# 山本美憂#安保瑠輝也#久保優太#平本蓮# YA-MAN#YUSHI#平本丈#篠塚辰樹#冨澤大智#トップノイ・キウラム#金原正徳#総合格闘技#MMA#榊原CEO
【写真】右フック、ネックシザース、アームロック。まさに必殺技で勝ち続ける新居だ(C)RIZIN FF
<フェザー級/5分3R>
新居すぐる(日本)
Def.2R1分03秒 by KO
弥益ドミネーター聡志(日本)
先に前に出ていく新居。弥益は構えをスイッチしながら距離を取り、右のカーフキックを蹴る。新居は右ストレートを振って前に出ていくが、弥益はバックステップして右を返す。
一旦距離が離れると、再び新居が右から突進するが、ここも弥益が足を使って距離を取る。新居は右フックから右ストレート、右を振っての左フックで前進。ここも弥益は距離をとってクリーンヒットは許さない。その後も新居がパンチでプレッシャーをかけ、弥益が下がってジャブ・ワンツーを返した。
2Rも新居が圧力をかける。弥益は距離を取りながら右のカーフキックを蹴る。新居は右フック、右アッパーと左フックと手数を増やす。
弥益が右のカーフキックを蹴ると、その打ち終わりに右のロングフックを一閃。この一発で弥益をマットに沈めた。
試合後、新居は「夢見ていたRIZIN大晦日の大舞台、オープニングファイトで火を点けることが出来て、とてもうれしいです。弥益選手、いい経験をさせてくれてありがとうございました。
僕は弥益選手がRIZINフェザー級の門番だと思っているので、来年は上にいるやつらの腕を取るかKOしに行くんで待っていてください。あとずっと僕のことを応援してくれていた北海道の先輩が試合前に亡くなって、その先輩に勝利を伝えたいです。ありがとうございました!」と語った。
【写真】Made in Japan=日本の格闘技としてではなく、世界標準のMMAとして最もクオリティの高い試合が期待される扇久保×ドッドソン。両者とも問題なく計量を終えている(C)TAKUMI NAKAMURA
31日(日)にさいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開催されるRIZIN45のセレモニアル計量が、30日(土)に同所で行われた。
Text by Manabu Takashima
コメインで予定されていたRIZINバンタム級選手権試合は王者フアン・アルチュレタが63.8キロと2キロオーバーで王座剥奪。試合が実施された場合は変則タイトル戦となり、60.95キロでパスをした朝倉海が勝利した場合のみ新チャンピオンに認定されることに。
ただし、このセレモニアル計量時点で試合が行われるかどうかは決定しておらず榊原信行CEOより「競技であるので、ルールに則って。もう少し時間をいただいて、最終の答を皆さんにお伝えしたいと思います」という説明がなされた。
ステージ上で朝倉は「僕もビックリしています。正直。1キロとかだったら、すぐにやろうぜとなるんですけど2.8キロオーバーなんで、コーチや皆と少し考えさせてください。ただ計量オーバーは時として起こることで、僕としても試合が成立するように歩み寄りたいので少し待ってください」と話した。
一方の昨夜の時点で4キロオーバー。本来であれば最後の水抜きで十分に落とせる重さと思われたアルチュレタだが、そこから汗をかけずベルトを失うこととなり「カイとファンに謝りたい。彼は『体調不良じゃないかと』言ってきたけど、実際に悪くて。できる限りのことはしたけど、落とせなかった。本当にすまない」と神妙な表情でコメントしステージをあとにした。
メインのフライ級王座決定戦は堀口恭司、神龍誠が揃ってパス。「フライ級最強の神龍誠です。舐めているんで、明日分からせてやります」と神龍が不敵なマイクを行うと、「まぁ、見ててください。クソガキ、ぶっ飛ばすんで。ありがとうございます」と堀口は笑顔を見せた。
計量オーバーはアルチュレタのみで安西信昌と戦うイゴール・タナベ、YA-MANと相対する平本蓮がリカバリーでセレモニアル計量を欠席も、本計量ではクリアしている。姿を見せなかった平本に対し、YA-MANは「平本、ビビッてこれなかったようです」と予定になかったマイクを取って不満を口にしている。
満員の計量会場は2024年掉尾を飾るイベントを迎えるにあたり、計量開始当初は拍手もまばらだったが――斎藤裕×クレベル・コイケ戦から一気に熱を帯びるなど会場に集まったファンは格闘技を求めている空気感があり――そのなかで神龍のコメントに対する堀口のレスポンスで盛り上がりも最高潮を迎えた。
■視聴方法(予定)
12月31日(日)
午後1時00分~ABEMA
午後1時30分~U-NEXT、RIZIN100CLUB
午後2時00分~スカパー!、RIZIN LIVE
■ RIZIN45計量結果カード
<RIZINフライ級王座決定戦/5分3R>
堀口恭司:56.9キロ
神龍誠:57.0キロ
<RIZINバンタム級選手権試合/5分3R>
フアン・アルチュレタ:63.8キロ
朝倉海:65.95キロ
<フェザー級/5分3R>
クレベル・コイケ:65.9キロ
斎藤裕:65.85キロ
<フェザー級/5分3R>
平本蓮:65.95キロ
YA-MAN:65.85キロ
<女子スーパーアトム級/5分3R>
伊澤星花:48.65キロ
山本美憂:48.85キロ
<ヘビー級/5分3R>
スダリオ剛:118.9キロ
上田幹雄:110.55キロ
<フライ級/5分3R>
扇久保博正:56.9キロ
ジョン・ドッドソン:56.95キロ
<バンタム級/5分3R>
元谷友貴:61.0キロ
ヴィンス・モラレス:60.75キロ
<バンタム級/5分3R>
太田忍:61.0キロ
芦澤竜誠:61.0キロ
<65キロ契約/5分2R>
皇治:64.95キロ
三浦孝太:64.9キロ
<ウェルター級/5分3R>
イゴール・タナベ:76.9キロ
安西信昌:76.95キロ
<フライ級/5分3R>
新井丈:56.85キロ
ヒロヤ:56.65キロ
<特別ルール・ライト級/5分2R>
安保瑠輝也:69.85キロ
久保優太:69.8キロ
<フェザー級/5分3R>
弥益ドミネーター聡志:65.75キロ
新居すぐる:65.85キロ
<キックボクシング・フライ級/3分3R>
篠塚辰樹:59.95キロ
冨澤大智:59.8キロ
<54キロ契約/5分3R>
那須川龍心:53.85キロ
シン・ジョンミン:53.8キロ
<バンタム級/5分3R>
YUSHI:60.6キロ
平本丈:60.7キロ
MMAルールの試合のみ(キックルールは1試合のみだが)。
YUSHI 1.56
平本丈 2.50
YUSHIはRIZIN3勝1敗とはいえ、4戦のうち前戦(昨年の大晦日)の中澤がプロで1試合経験があるのみ。あとはプロデビュー戦で、アマチュアでも特に実績のない相手で、実質アマチュアマッチばかり。今回の平本弟もアマ戦績0勝1敗で、プロで試合をする実績はない。
那須川龍心 -
シン・ジョンミン -
急に決まった天心弟のMMAデビュー戦だが、両者デビュー戦のためオッズなし。兄はキックを盛り上げるためにRIZINでMMAデビューしたが、弟はMMAの前にキックでの実績もない。前の試合の平本弟と同じ、弟枠での出場。
弥益ドミネーター聡志 1.71
新居すぐる 2.10
昨年11月の平本戦以来1年2ヶ月ぶりの試合となるドミネーター。その間、新居はRIZINとパンクラスで3連勝し、パンクラスフェザー級王者に。グラップリングマッチでは小見川にもセンタク挟みで一本勝ちしている。その前は3連敗していたが、武器のキムラ・センタク挟みへの自信が深まり、勝ち星が着いてきた。
新居一本勝ち。
久保優太 2.00
安保瑠輝也 1.77
ブックメーカーによっては久保フェイバリットのオッズもある。
安保は全くMMAのトレーニングをしていなかったのか、後にMMAに転向する準備をしていて早まっただけなのか。この短いインターバルで試合を受けるということは、後者の気がするが。実質体重ハンデマッチだし、武器の打撃で上を行かれているのは久保にとって厳しい。
安保KO勝ち。
新井丈 1.38
ヒロヤ 3.00
11月に激闘の末修斗2階級同時王者となった新井が急遽RIZINデビュー。相手のヒロヤはここ2戦、RIZINでスプリット判定負けで、内容は善戦しているとはいえ、DEEPでも中堅クラスの選手。前戦のダメージからの回復が気になるところではあるが、王者として勝ちはマスト、フィニッシュすることで過去ヒロヤに勝った伊藤や中村との差も明確にして、次はRIZINフライ級トップ陣との対戦が期待されるようにしたいところ。
新井KO勝ち。
イゴール・タナベ 1.17
安西信昌 5.25
初のウェルター級での試合となるタナベ。まずこの階級でどこまで動けるのか。ここまでは全試合1Rフィニッシュだが、RIZINデビュー戦の阿部戦ではパンチを効かされていて、MMAのファイターとしての完成度はまだまだ。一方の安西は38歳で、5月に3年半ぶりに復帰したが、良いところ無く打撃をもらってKO負け。タナベのテイクダウンをしのぎ続ける事ができれば勝機もありそうだが、引き込みからでもグラウンドに持ち込まれると、あっさりと極められそう。
タナベ1R一本勝ち。
三浦孝太 1.49
皇治 2.65
三浦の5月の前戦は、今回同様キックからのMMAデビュー戦となるYA-MANにテイクダウンしても立たれ、タックルを切られる展開でパウンドアウトされてのKO負け。未だにプロレベルの実力があるのかどうかわからない。皇治は真面目にトレーニングしているとしても、34歳で若くもなく、MMAのへの適正があるかどうかも疑問。
良くわからないもの同士だが、皇治のフィニッシュ勝利はないと思うので、テイクダウンを奪う三浦の判定勝ちと予想。
太田忍 1.11
芦澤竜誠 7.50
太田はデビュー2戦目がMMAデビューとなる久保との対戦で、太田がテイクダウンから固めての判定勝ち。その当時よりMMAファイターとしての完成度は断然上。もうMMAデビュー戦で戦うレベルの相手ではない。
太田パウンドでKO勝ち。
元谷友貴 1.71
ヴィンス・モラレス 2.10
元UFCファイターとはいえ、ジョニー・ケースのように伸びしろがあるのにリリースされたわけではなかったモラレス。RIZINトップファイターの一角ならきっちりと勝たなければいけない相手。
元谷判定勝ち。
扇久保博正 3.10
ジョン・ドッドソン 1.37
扇久保は昨年末のフライ級復帰初戦が堀口戦で完敗。7月には急遽バンタム級王座決定戦でアーチュレッタと対戦したが、フィジカル差もあり見せ場も作れず。ドッドソンは39歳でピークは過ぎているが、身体能力は落ちていない。ただ、今さらメジャーイベントでしのぎを削るような野望もないように見えるので、扇久保がドロドロの苦しい試合に持ち込むことができれば、案外簡単に気持ちが切れてしまうかもしれない。
ドッドソンKO勝ち。
スダリオ剛 1.33
上田幹雄 3.40
デビュー戦でKOされた元極真上田だが、その後K-1にも出場し、顔面への打撃のディフェンス能力は上がったか。スダリオは打撃勝負を避けるなら、テイクダウンを取れるかどうか。寝かされたら上田は立ち上がるのは厳しいか。
スダリオKO勝ち。
伊澤星花 1.10
山本美憂 8.00
山本は得意のテイクダウンしたとしても、ガードの伊澤に対して攻め手があるとは思えない。どこで勝負をして勝ちを狙うのかが気になる。
伊澤判定勝ち。
平本蓮 1.63
YA-MAN 2.30
MMAのキャリアでは平本が上だが、オープンフィンガーグローブで相手をKOしてきた数ではYA-MANが上。距離を詰めて近距離での打撃戦に持ち込めればYA-MANにもチャンスはあるかもしれないが、MMAでは平本に組まれる展開になって力を出しきれないか。
平本判定勝ち。
クレベル・コイケ 1.25
斎藤裕 4.00
金原はクレベル相手に自らグラウンドに持ち込んで勝負できたが、斎藤にはそこまでの寝技の強さはない。組みを避ける展開になるようだとクレベルペースになる。
クレベル三角で一本勝ち。
フアン・アーチュレッタ 1.87
朝倉海 1.87
ブックメーカーによってはアーチュレッタがフェイバリットのところもある。RIZINではレスリングで勝ってきたアーチュレッタだが、RIZINルールなら朝倉が3R中に一度でも効かせる打撃を入れることができれば、それだけで判定を持ってくることができる。アーチュレッタに序盤タックルでテイクダウンを奪われても、消耗せずに逃れることができれば、終盤に強い打撃を入れるチャンスが回ってくる。
朝倉判定勝ち。
堀口恭司 1.29
神龍誠 3.75
堀口は膝の靭帯断裂もあり、金太郎相手にダウンを喫するなど、実力は下り坂に入りつつあるように見える。だとしても、世界レベルの相手との対戦経験はない神龍相手には負けるとは思えない。
堀口判定勝ち。
31日14時イベント開始で終了は21時~22時予定とのこと。速報します。
大みそかのリングに、アメリカから王者が帰ってくる。『にゃんこ大戦争 presents RIZIN.45』(さいたまスーパーアリーナ)で行われる、朝倉海とのバンタム級タイトルマッチのため、5ヶ月ぶりにチャンピオンのフアン・アーチュレッタが来日した。
ORICON NEWSでは、チャンピオンベルトとともに戻ってきたアーチュレッタに単独インタビューを実施。長旅を終えた直後にもかかわらず、記者の質問に丁寧に答えてくれる姿は、まさに王者の風格を感じさせた。防衛してチャンピオンとして迎える2024年に、アーチュレッタが見据えるビジョンとは。
■『RIZIN.45』対戦カード
フアン・アーチュレッタ vs. 朝倉海 バンタム級タイトルマッチ RIZIN MMAルール:5分 3R(61.0kg)
堀口恭司 vs. 神龍誠 フライ級タイトルマッチ RIZIN MMAルール:5分 3R(57.0kg)
クレベル・コイケ vs. 斎藤裕 RIZIN MMAルール:5分 3R(66.0kg)
扇久保博正 vs. ジョン・ドッドソン RIZIN MMAルール:5分 3R(57.0kg)
太田忍 vs. 芦澤竜誠 RIZIN MMAルール:5分3R(61.0kg)
スダリオ剛 vs. 上田幹雄 RIZIN MMAルール:5分 3R(120.0kg)
皇治 vs. 三浦孝太 RIZIN MMA特別ルール:5分2R(65.0kg)
弥益ドミネーター聡志 vs. 新居すぐる RIZIN MMAルール:5分3R(66.0kg)
イゴール・タナベ vs. 安西信昌 RIZIN MMAルール:5分3R(77.0kg)
伊澤星花 vs. 山本美憂 RIZIN MMAルール:5分 3R(49.0kg)
平本蓮 vs. YA-MAN RIZIN MMAルール:5分 3R(66.0kg)
安保瑠輝也 vs. 久保優太 RIZIN MMA特別ルール:5分 2R(70.0kg)
篠塚辰樹 vs. 冨澤大智 RIZIN キックボクシングルール:3分 3R(60.0kg)
平本丈 vs. YUSHI RIZIN MMAルール:5分3R(61.0kg)
◆会場チケット発売中
PPVはABEMA、U-NEXT、RIZIN 100 CLUB
#RIZIN #RIZIN45 #フアンアーチュレッタ #朝倉海
【写真】平本戦前の心境──「修斗の時と同じ試合をRIZINでやろう」。痺れる言葉だ。その平本戦後の会見では、さすがに安堵感が伝わってきていた (C)MMAPLANET
31日(日)にさいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開催されるRIZIN45で、クレベル・コイケと対戦する斎藤裕のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike
2020年以降の斎藤はRIZINで3連勝したあとに3連敗を喫した。短いスパンのなかでRIZINを背負おうとした苦悩――そんな斎藤が、かつての自分に戻してくれた平本蓮戦と大晦日のクレベル戦について語る。確かに彼を取り巻く環境は変化した。しかし大晦日のリングに立つのは、修斗時代と変わらないファイター斎藤裕だ。
<斎藤裕インタビューPart.01はコチラから>
――本来ファイターは個人事業主であり、団体の社員ではない。だから斎藤選手がそこまで考えることではない……という意見があって然りです。しかし、同時に斎藤選手が仰る「立場」を考えると、難しい判断も迫られる場合もあると。
「いろんな見方、いろんなバランスがありますからね。でもあの時に試合をしたことに対して、ただ自分が犠牲になったわけではないと思っています。あの大晦日で朝倉選手と再戦したからこそ、見えてきたものもありました。他の選手では感じられないことも、自分は感じることができたわけで。
そういうメリットとデメリットのバランスを考えることが重要だと思います。RIZIN側もケアをしてくれましたし、自分だけが傷を負って損をしたわけではなかったです。ただ、牛久戦と朝倉戦で両方とも怪我をしてしまって。スパンも短かったですし、精神的にも肉体的にもキツい時期ではあったことは事実です」
――牛久戦から平本戦まで1年もの間、試合から遠ざかっていたのは心身ともに疲れていたからなのでしょうか。
「自分で選んだ道ではありながら、流れは良くないと感じていました。そんななかで牛久選手との再戦で負けて、『じゃあ次!』という気持ちにはならなかったです。試合が続くこと、怪我も続くこと、あとは練習内容も含めて――いろいろ見直さないといけない。『だったら少し休んでもいいんじゃないか』というアドバイスをもらいました。自分もすぐ練習に戻って次、という気持ちにはならなかったので、1回リセットしようと。リセットしても試合をする気にならなかったら、それはそれかな……と」
――試合をする気にならない可能性もあったのですか。
「ありました。もし自分の中で『燃え尽きた。やり切った』という気持ちがあり、半年経って試合も練習もする気にならないのであれば、プロの選手として試合をするべきではないです」
――では1年という時を経て、もう一度戦いたいと思った理由は……。
「一番大きかったのは、『あの試合を最後にしたくない』という想いです。牛久選手との再戦の内容と結果で、本当に自分が納得して辞められるのか。ここまで一戦一戦、命懸けで試合をしてきて――あの試合が最後になると、間違いなく後悔すると思い始めました。かといって自分も納得して試合をするために、しっかり練習して整ってから復帰したい。そういう自分の気持ちを、うっすらとではありますがRIZINさんとマネージャーには伝えていたんです」
――復帰の舞台となった平本蓮戦はケージ使用のLANDMARKでした。これは斎藤選手からの希望だったのでしょうか。
「いえ、自分としてはどちらでも良かったです。RIZINさんとは『ケージでも良いです』と話をしましたが、実は『ケージって久しぶりだしなぁ』とは思っていました(笑)」
――アハハハ。ずっとリングで戦ってきてケージでの試合を迎えるにあたり、練習や技術的な面はシフトチェンジしましたか。
「相手が平本選手ということもあり、『これで負けたら諦めることができるかな』と思っていました。自分がベストの状態で試合に臨むことができれば、負ける相手ではない――いかに良い状態で試合に臨むかがテーマでした。その一方で、修斗の時と同じ試合をRIZINでやろうとは考えていましたね」
――……。
「RIZINからではなく修斗時代から、自分のことを応援してくれている人たちがいます。当日は道場のオジサンたちとかも会場に来てくれて、『まるで修斗の試合を見ているようだった』と言ってくれましたね(笑)。『まさに僕はそういう試合をしたかったんです』という話をして」
――ただ、それはRIZINから斎藤選手のことを知ってくれたファンが求める試合ではなかったかもしれません。
「自分でもそう思います。とはいえ試合は相手あってのものですし、全ての試合が皆さんの求めるものにはならないこともあります。とにかく僕が連敗している間も変わらずに応援してくれていた方たちに勝つ姿を見せたかった。自分自身も納得して試合をしたかった。ファイターは何よりも勝つことで反省もできるし、勝ってこそ喜べる。勝敗を抜きにして物事を語ることはできない。
その気持ちは、修斗時代から変わりません。あとはもうチャンピオンでもないし連敗もしていたので、肩の力が抜けて楽になったところもあったんです。『今回だけは、自分がやりたい試合をさせてくれ!』とは思っていましたね。今まで他の人たちのために頑張ってきたので、今回は好きにさせてくれと(笑)」
――一方で、試合内容には納得できていますか。
「いえ、全く納得できていません。自分としては、1Rで極めて勝つ想定をしていました。何より平本選手も練習してきているな、と感じましたね。僕の目算も甘かったですし」
――それは斎藤選手だけでなく、平本陣営以外は皆がそう思っていたのでしょうか。あの試合は平本選手の成長が称えられて然るべき内容だったと思います。
「そうなんですよね。僕としては、背中を着けたら一本取れるかなと思っていました。でも平本選手はディフェンスとか、体の使い方が巧くなっていて。『うまくいかないな』と思いながら試合していました」
――それが最後まで、うまくいかなかったと。
「フィニッシュして勝ちたいと考えていたので、極めることができなかったなぁと。でも打撃をもらわないことも試合のテーマにしていて。そのテーマはクリアすることができたと思いますが、まだまだ修正しなければいけないところは多いと感じましたね」
――平本戦から今回のクレベル戦まで試合間隔が空いたのは、何か理由があったのですか。
「特に『この選手と対戦したい』というのがなかったです。あの時点では、すでにクレベル×鈴木戦が決まっていて。朝倉×ケラモフ戦もあったし、試合結果を見ながらいろいろ動いていくのかなとは思っていました」
――斎藤選手が試合をしていない間に、RIZINフェザー級が大きく動きました。
「ほぼ毎月動いていましたね」
――そういう展開を、斎藤選手は一歩どころか思いっきり引いて全体の動きを見ていそうですね。
「アハハハ、確かに全体の動きを眺めていましたね。この選手がここで勝ったなら、このマッチメイクだな――とか一人で考えていました(笑)。大晦日については、ケラモフ×鈴木戦の結果待ちかなと思っていたんですよ。そうしたら先にクレベル戦のオファーが来て。ケラモフ×鈴木戦の結果を待たずして、クレベル戦が決まったのは良かったです。現状としては一番良い相手で」
――クレベル選手に勝利している金原選手と対戦、という考えはなかったですか。
「金原選手がクレベル選手に勝った時、次はタイトルマッチへ進むんじゃないかと予想しています。鈴木選手がケラモフに勝ってベルトを巻いたことで、鈴木×金原の機運も高まったと思いますし」
――一方で金原選手に敗れたクレベル選手が、現状で一番良い相手というのは……。
「まず2年前に対戦できなかったことから、ストーリーが始まっていると思うんです。何も思い入れがない選手と試合するよりは、お客さんも感情移入してもらえるでしょうし。何より自分にとっても、気持ちを入れて練習できる相手でした。そのクレベル選手と僕が大晦日に試合をしたら盛り上がるだろう――客観的に見ても、そう思います。
たぶんクレベル選手にとっても、僕は良い相手なんですよ。僕に勝てば、再びタイトル戦線に浮上できるわけですから。名誉挽回の試合というか、彼にとってもメリットのある試合で。本人がそう思っているかどうかは分からないですけど」
――2年前に対戦のお話が挙がった時と現在で、クレベル選手に対する評価が変わったところはありますか。
「2年前のほうが大きく見えましたよね。あの時はRIZINに参戦してからずっと一本で勝っていたし、どういうふうに攻略するんだろうと思われていて。でも、あの時から自分も彼も、何試合もやってきて――彼の試合を見る機会が増えて、クレベルのカラクリが明確に分かってきました」
――対して、斎藤選手ご自身は2年間でどう変わってきましたか。
「実は――いろんな取り巻く環境が変わっていくなかで、精神的にも肉体的にも良い時期が3年に1回ぐらいのペースで回ってくるんですよ。今まさに、その時で。とても良いコンディションで大晦日を迎える予定でいます」
――3年に一度のピークというと……。
「前回は2020年、朝倉選手との初戦ですね。あの時は摩嶋戦、朝倉戦、ケラモフ戦と本当に精神も体調も良くて、誰が来ても勝てるなと感覚がありました。その前は2016年にVTJでISAO選手と対戦した時で。あの時はコンディションが良く、何ラウンドでもできると思いました。結果は判定負けでしたが、今でも自分が負けたとは思っていませんし」
――こちらの質問に対して冷静に答えてくれていた斎藤選手ですが、ISAO戦については完全にファイターの顔に戻っていて何だか嬉しいです。クレベル戦で勝ったあとのストーリーラインは、どのように考えていますか。
「勝ったら次はチャンピオンの鈴木千裕選手と対戦したいです。そのためにはクレベル戦のインパクトも大事になると思っています。皆さん、大晦日の試合はぜひ見てください」
<RIZINフライ級王座決定戦/5分3R>
堀口恭司(日本)
神龍誠(日本)
<RIZINバンタム級選手権試合/5分3R>
[王者]フアン・アーチュレッタ(米国)
[挑戦者]朝倉海(日本)
<フェザー級/5分3R>
クレベル・コイケ(ブラジル)
斎藤裕(日本)
<フェザー級/5分3R>
平本蓮(日本)
YA-MAN(日本)
<女子スーパーアトム級/5分3R>
伊澤星花(日本)
山本美憂(日本)
<ヘビー級/5分3R>
スダリオ剛(日本)
上田幹雄(日本)
<バンタム級/5分3R>
元谷友貴(日本)
ヴィンス・モラレス(米国)
<フライ級/5分3R>
扇久保博正(日本)
ジョン・ドッドソン(米国)
<バンタム級/5分3R>
太田忍(日本)
芦澤竜誠(日本)
<65キロ契約/5分2R>
皇治(日本)
三浦孝太(日本)
<ウェルター級/5分3R>
イゴール・タナベ(ブラジル)
安西信昌(日本)
<フライ級/5分3R>
新井丈(日本)
ヒロヤ(日本)
<特別ルール・ライト級/5分2R>
安保瑠輝也(日本)
久保優太(日本)
<フェザー級/5分3R>
弥益ドミネーター聡志(日本)
新居すぐる(日本)
<キックボクシング・フライ級/3分3R>
篠塚辰樹(日本)
冨澤大智(日本)
<54キロ契約/5分3R>
那須川龍心(日本)
シン・ジョンミン(韓国)
<バンタム級/5分3R>
YUSHI(日本)
平本丈(日本)
【写真】斎藤裕は、ジェネラルの認知度が上がっても斎藤裕だった (C)MMAPLANET
31日(日)にさいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開催されるRIZIN45で、斎藤裕がクレベル・コイケと対戦する。
Text by Shojiro Kameike
斎藤のインタビューがMMAPLANETに掲載されるのは、3年9カ月振りとなる。2020年から修斗世界フェザー級王者としてRIZINに出場し、斎藤を取り巻く環境は大きく変わった。朝倉未来を下し、さらにRIZINのベルトを巻きメインイベンターとなったことで、ただのイチ選手ではなくなった――と本人は語る。そんな斎藤がRIZIN出場以降から現在まで、抱えてきた想いを語ってくれた。
――MMAPLANETにとって斎藤裕選手の単独インタビューは2020年3月29日に行われる予定であった、修斗世界フェザー級王座防衛戦(※コロナ禍のため試合は実現せず)以来となります。
「お久しぶりです! MMAPLANETさんには修斗の頃から取材していただいて。その後はRIZINがリングだったので――」
――まずは経緯説明から、ありがとうございます(笑)。斎藤選手は主戦場をRIZINに移し、格闘技キャリアも大きく変化したのではないでしょうか。
「結構変わりましたね。良くも悪くも目立つようになってしまい、生活はしづらくなっています。生活圏でも面が割れているようなものなので、下町だとお店に行ったら僕だとバレてしまうとか(苦笑)」
――街で「あぁ、斎藤裕がいるぅ~」と声をかけられたり(笑)。
「アハハハ。僕は耳が沸いているので、変装していてもバレるんですよ。もうプライベートはない感じですね」
――街中で声をかけられた時は、握手やサインを求められると対応するのですか。
「僕は対応しますよ(笑)。失礼な人に対しては『ちょっとどうかな……』と思うことはありますが、常識のある人には対応します」
――一番驚いたのは、RIZINに主戦場を移してからYouTubeをはじめSNSでの発信を頻繁に行うようになったことです。
「あぁ、そうですね。そういう形で発信していかないといけない立場になって――あんまりSNSでの発信というのは得意ではないけど、なんとか続けています」
――斎藤選手の場合はSNSで有名になって試合の機会を得ているのではなく、試合をして有名になることによりSNSで発信しなくてはいけない立場になったという印象があります。
「その違いはあるかもしれないですね」
――RIZINをはじめ、国内のMMAを盛り上げていかなければいけないという意識が以前よりも高まったのでしょうか。
「RIZINで摩嶋選手に勝ち、2戦目でベルトを賭けて朝倉未来選手と対戦することになりました。あの状況まで行ったことにより、自分は世間と戦わなくてはいけなくなって――その状況は受け入れるしかないと思いました。朝倉選手に勝ってチャンピオンとして試合をしていかないといけないし、世に向けて発信することは仕事としてもやっていかなければいけない、と考えるようにはなりましたね」
――一方で、練習環境や技術的な変化はありますか。
「練習に関しては、いろんなところに行って自分に必要なことをやるようにしています。より明確に、よりギュッと詰めて練習する。自分が必要なことだけをやるので無駄がない。それだけ合理的になってきたとは思います。次のクレベル選手もそうですが、本当にやり甲斐のある選手と対戦させてもらっていて、どんどん自分に足りないものを身につけていかなければいけない。試合ごとに技術の上積みはやっているつもりです」
――まだ修斗がケージで公式戦を開催する前でも、斎藤選手はリングで戦いながらもケージが見える稀有なファイターでした。距離の取り方、組み手、テイクダウンそしてグラウンドのコントロールは、まさにケージのそれだったと思います。RIZINに出場し、ケージからリングで戦うようになり、技術的に変化させてきたものはありますか。
「大きいところでいうとRIZINはユニファイドルールではなく、採点基準としては打撃が優先されますよね。RIZINのファンの方々は、組み技や寝技の攻防よりも打撃のような派手な攻防を好むことは、自分でも理解していて。リングで戦うことも含めて――自分が求めているものとは少し違うかもしれないけれども、RIZINやお客さんが求めているものに応えられるようにしているのは確かです。ただ、今年に入って久しぶりにケージで戦い、『ケージで戦うのも悪くないなぁ』と思いました(笑)」
――アハハハ。斎藤選手がケージで戦うのは2019年9月の高谷裕之戦以来、3年7カ月振りでした。
「機会があれば、どんどんケージでも戦いたいと思うぐらいでしたよ」
――久しぶりにケージで試合を行い、リングとの違いは感じましたか。
「LANDMARKの平本戦は、修斗時代と同じ試合をしようと考えていました。特に大きな違いはないかもしれないです。ユニファイドであろうと、そうでなかろうと、対応できる選手は何でも対応できると思っています。ベラトール勢もA・Jマッキーとかパトリシオは、RIZINルールに対応していたじゃないですか」
――確かに。斎藤選手の場合はRIZINルールで勝つ、あるいはファンに受け入れられるためのシフトチェンジは、早々に実現できていたのでしょうか。
「摩嶋戦の勝ち方のイメージが強いのか、自分の中でも初参戦で『サッカーボールキックや四点ヒザがあるルールでも対応できるんだなぁ』と思いました。摩嶋選手ほどの強い相手で、新しいルールでも自分の動きや技が出せるタイプなんだなと、改めて気づきましたね」
――摩嶋戦であの勝ち方をして、朝倉未来とケラモフを連覇し、いきなりピークが来ました。その時に取り巻く環境は変わったのですか。
「そうですね。僕としては住む場所は変わっていないし、もともと生活にお金が掛からないタイプなので、自分の中では特に変わっているとは意識していなかったです。でも周りの目は違っていて、特に朝倉選手に勝った時は周りの世界がひっくり返ったような感じでした。僕としても少し戸惑いはありましたよね。『そこまで騒がなくても……』という(苦笑)」
――RIZINでは3連勝から3連敗を喫しています。特に2021年10月の牛久絢太郎戦から、朝倉未来選手との再戦、牛久選手との再戦まで半年間で3試合というのは、スパンが短いように思っていました。
「牛久選手との初戦の時は、本来なら朝倉選手に勝ったクレベル選手と対戦するのが当然の流れではありました。しかしクレベル戦は実現されず――でも10月、11月、そして大晦日と興行は決まっていく。特に10月は自分の防衛戦のメインの興行で。立場上、自分がやらなければいけない。自分はもう『ただのイチ選手ではない』という自覚はありました。あの頃から少し流れが変わってきたかな、とは思います」
――ご自身の中でプレッシャーや重圧のようなものはありましたか。チャンピオンとして興行に穴は空けられないという。
「それはプレッシャーというより、『責任感』という言葉が正しいかもしれないですね。あれだけの規模の興行でメインイベントを務める立場上、責任感を持って臨むしかない」
――正直なところ、牛久選手にKO負けを喫した2カ月後に朝倉未来選手との再戦というのは、本来なら組まれるはずのないマッチアップだと思います。
「あぁ、う~ん……」
――それでも朝倉選手との再戦に臨んだのは、先ほど仰った「責任感」によるものだったのですか。
「あの時のことで言うと、僕は牛久選手にカットして負けたんですね。なかなか練習にも戻れないし、じゃあ次戦は……と不透明な状態になりました。さらに、あの時はコロナ禍のために12月から海外から選手が入れなくなってしまった。すると日本国内の選手だけで試合を組むしかない。あの時はまだフジテレビが生中継していましたし」
――……。
「そんなことは、選手である僕が考えなくてもいいとは思います。でもRIZINを存続させていくためには興行を成立させないといけない。そんななかで僕もRIZINサイドと話し合いを持ち、いろいろ話をしていくなかで『これも自分の役割なのかな』と思ったんです。これまで多くの先輩方が、それでも試合をしてきてバトンを繋いできてくれたわけじゃないですか。そう思うと、今は自分がその役割を担うべきなんだなと思いました」
<この項、続く>
■視聴方法(予定)
12月31日(日)
午後1時00分~ABEMA
午後1時30分~U-NEXT、RIZIN100CLUB
午後2時00分~スカパー!、RIZIN LIVE
■ RIZIN45対戦カード
<RIZINフライ級王座決定戦/5分3R>
堀口恭司(日本)
神龍誠(日本)
<RIZINバンタム級選手権試合/5分3R>
[王者]フアン・アーチュレッタ(米国)
[挑戦者]朝倉海(日本)
<フェザー級/5分3R>
クレベル・コイケ(ブラジル)
斎藤裕(日本)
<フェザー級/5分3R>
平本蓮(日本)
YA-MAN(日本)
<女子スーパーアトム級/5分3R>
伊澤星花(日本)
山本美憂(日本)
<ヘビー級/5分3R>
スダリオ剛(日本)
上田幹雄(日本)
<バンタム級/5分3R>
元谷友貴(日本)
ヴィンス・モラレス(米国)
<フライ級/5分3R>
扇久保博正(日本)
ジョン・ドッドソン(米国)
<バンタム級/5分3R>
太田忍(日本)
芦澤竜誠(日本)
<65キロ契約/5分2R>
皇治(日本)
三浦孝太(日本)
<ウェルター級/5分3R>
イゴール・タナベ(ブラジル)
安西信昌(日本)
<フライ級/5分3R>
新井丈(日本)
ヒロヤ(日本)
<特別ルール・ライト級/5分2R>
安保瑠輝也(日本)
久保優太(日本)
<フェザー級/5分3R>
弥益ドミネーター聡志(日本)
新居すぐる(日本)
<キックボクシング・フライ級/3分3R>
篠塚辰樹(日本)
冨澤大智(日本)
<54キロ契約/5分3R>
那須川龍心(日本)
シン・ジョンミン(韓国)
<バンタム級/5分3R>
YUSHI(日本)
平本丈(日本)
【写真】昨年11月の平本蓮戦で敗北を喫した後の会見時の弥益。12月31日の弥益は、この弥益と繋がっている(C)MMAPLANET
31日(日)にさいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開催されるRIZIN45で、新居すぐると対戦する弥益ドミネーター聡志のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike
弥益の言葉には深みが感じられる。派手に煽る時もあれば、やり取りの中で核心を突く言葉が紡がれていくこともある。そんな弥益の目に、現代ファイターたちはどのように映っているのだろうか。そして過去に接点があるという新居すぐるとの試合で、彼が見せたいモノとは。
<弥益ドミネーター聡志インタビューPart.01はコチラから>
――その言葉を聞くと、同じようにRIZINに出ているファイターであっても、弥益選手が12月11日のようなタイプの会見に出席することはないのだろうと思います。
「アハハハ。ライブで観ることはできませんでしたが、すごい世界が広がっているなぁと思いました。最近の流れについていけなくなっています(笑)。ああいうのは見出しだけの世界というか――選手が何を言っているか、たとえ動画でもあまり視られていない気はしますよね。今の時代の流れとして、視る側としてはそこまで気にしていない。それは自分が憧れていた格闘技の世界ではないとは思っています」
――弥益選手が仰っていることは、まさにショート動画の文化ですよね。
「確かにそうですね。ちょうど良いところだけを切り取って、見やすくしている。自分としては、もっと長編の映画を見せることも必要だと思うんです。目に見えるものだけではなく、たとえば役者の方が見せる無言の演技とか。そういった『行間を読む』ことが必要な長編映画も、格闘技業界のために存在しないといけない」
――格闘技が地上波で盛んに放映され始めた頃、ジムに入会しても技を極めることばかりを求めて、そのためのポジショニングを練習しないといったケースもあったそうです。
「なるほど。格闘技とは技を極めるものであって、そこに至る過程は見ない。それこそ都合の良い部分だけを切り取り、頭の中の入れるようなことを繰り返すと、そんな状況になってしまうかもしれないです。ただ重要なのは——12月11日の会見に出席した選手たちは決して、そういう人たちではない。人の目に触れないような細かいところまで頑張って練習しているからこそ、あのポジションにいるわけで。そういう姿も伝わらないと、勿体ないですよね」
――本来その姿を伝えるのが専門メディアであるはずです。つまり専門メディアが機能していない部分も考えなくてはいけません。ちなみに弥益選手は、ショート動画の世界に行ってみたいとは思わなかったのですか。
「僕は長編映画が好きですから。どれだけ行間を読んでもらえるかが勝負というファイターです。それが人として、格闘家としての幅にも繋がると思っていますし。自分は長編映画のファイターでありたいですね」
――今回の対戦相手である新居すぐる選手は、長編映画のようなキャリアの末、ショート動画向きの一発を持つタイプです。
「新居選手は同年代で、アマチュアも含めたら自分よりキャリアが長い選手です。僕は彼のことをアマチュア時代から知っていいます。紆余曲折を経て戦い続けてきた結果、今のスタイルに辿り着いた選手で。とにかく『積み重ねてきた選手』という印象を持っています。だから美味しいところだけをつまむような選手ではないと思います」
――弥益選手と新居選手は同時期に茨城で練習されていましたが、これまでに接点はありましたか。
「面識があり、茨城時代は一度練習したことがあるかもしれない――という感じです。確実に覚えているのは自分が東京に出たあと、新居選手も東京にいて、一度だけGENスポーツアカデミーで練習をしたことがあります。コロナ禍になる前でした。一度だけグラップリングの練習をして以来、接点はないですね。会場でお会いしたら挨拶させていただくぐらいで」
――当時と現在の新居選手を比べて、何がどのように変わったと思いますか。
「もともと茨城の時代から、アームロックとシザースチョークは新居選手の絶対的な武器だったんです。試合を見た時はもちろん、練習でも『これはハンパない武器だ』と認識していました。しかしそれだけ武器が分かっていると、いつか誰かにその部分を突かれてしまう。MMAで上に行くためにはある程度の連勝が必要だけれども、どこかで躓くタイプの選手だと思っていて。
当時と今を比べても、やっていることは変わっていない。でも当時より自分の武器を信じる気持ちが強くなっているように感じます。『これがあれば大丈夫。勝てる』と信じている気持ちが、より強くなっているんだろうと思います。
新居選手のインタビューを読ませていただいても、良い意味で開き直っているのだろうという印象を受けます。アームロックとシザースチョークを生かすための武器以外は捨てても構わない。捨てているからこそ、2つの技が心の支えになっている。コレさえあれば、どんな展開になっても逆転できる――と」
――はい。
「もともとは不利になったら、そのまま負けてしまうというイメージを持っていました。しかし先日のパンクラスのタイトルマッチでは、心が折れることなく自分の技を狙い続け、そして極めている。もちろん技術的な向上もあるとは思いますが、どちらかといえば精神的な面が変わったのではないでしょうか」
――では弥益選手にとって、自分が信じることができるものとは何ですか。
「おぉっ、何でしょうね……。最近ブレているんですよ(笑)」
――どういうことですか(笑)
「自分も新居選手と同じタイプで、武器は少ないけど、その武器に対しては信頼を持っている。それを心の支えにして試合で頑張っていました。でもRIZINに出場し始めてからは、何かしら極端なタイプの選手と対戦することが多くて(苦笑)」
――アハハハ。なかなか濃いタイプの相手と対戦してきていますね。
「そういった選手に対して僕の信じてきたものが通用しない時もあり、自分の気持ちが揺らいでいるところもあります。失礼になるかもしれませんが、新居選手については昔の自分を見ているようで……」
――実は弥益選手もアームロックとシザースチョークで勝利していることが多いですし。
「そうなんですよ。だから今回は、少し前の自分と戦うような気持ちです。一つだけすごく尖ったパラメータを持っていて、連勝からタイトルマッチまで行ったのも同じ。それは、怖いものを知らなかった頃の僕なんです。今回自分の目の前に立つのは、そういう相手だと思っています」
■視聴方法(予定)
12月31日(日)
午後1時00分~ABEMA
午後1時30分~U-NEXT、RIZIN100CLUB
午後2時00分~スカパー!、RIZIN LIVE
■ RIZIN45対戦カード
<RIZINフライ級王座決定戦/5分3R>
堀口恭司(日本)
神龍誠(日本)
<RIZINバンタム級選手権試合/5分3R>
[王者]フアン・アーチュレッタ(米国)
[挑戦者]朝倉海(日本)
<フェザー級/5分3R>
クレベル・コイケ(ブラジル)
斎藤裕(日本)
<フェザー級/5分3R>
平本蓮(日本)
YA-MAN(日本)
<女子スーパーアトム級/5分3R>
伊澤星花(日本)
山本美憂(日本)
<ヘビー級/5分3R>
スダリオ剛(日本)
上田幹雄(日本)
<バンタム級/5分3R>
元谷友貴(日本)
ヴィンス・モラレス(米国)
<フライ級/5分3R>
扇久保博正(日本)
ジョン・ドッドソン(米国)
<バンタム級/5分3R>
太田忍(日本)
芦澤竜誠(日本)
<65キロ契約/5分2R>
皇治(日本)
三浦孝太(日本)
<ウェルター級/5分3R>
イゴール・タナベ(ブラジル)
安西信昌(日本)
<フライ級/5分3R>
新井丈(日本)
ヒロヤ(日本)
<特別ルール・ライト級/5分2R>
安保瑠輝也(日本)
久保優太(日本)
<フェザー級/5分3R>
弥益ドミネーター聡志(日本)
新居すぐる(日本)
<キックボクシング・フライ級/3分3R>
篠塚辰樹(日本)
冨澤大智(日本)
<54キロ契約/5分3R>
那須川龍心(日本)
シン・ジョンミン(韓国)
<バンタム級/5分3R>
YUSHI(日本)
平本丈(日本)
【写真】在宅勤務時間前にロングインタビューを受けてくれた (C)SHOJIRO KAMEIKE
31日(日)にさいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開催されるRIZIN45で、弥益ドミネーター聡志が新居すぐると対戦する
Text by Shojiro Kameike
弥益にとっては昨年11月6日の平本戦以来、約1年2カ月振りの試合となる。前回のインタビューで、試合で受けたダメージについて明かしてくれていた弥益。会社員としての日常と、非日常であるファイターとしての試合——その狭間で揺れながら、弥益がリングに戻ってきた理由を語る。
――現在の時間は朝8時です。もしかして出勤前ということでしょうか。
「今日は在宅勤務で、就業時間が始まる前に――とお願いさせていただきました。朝早くの時間に、すみません」
――いえいえ(笑)。コロナ禍では練習や試合を断つほど、会社員としての生活も大切にしている弥益選手です。ただ、コロナ明けであるものの、昨年11月の平本蓮戦(判定負け)から1年ものインターバルが空いた理由を教えていただけますか。
「前戦のダメージですね。平本選手との試合ではダウンした回数が多く、試合後にMRIを撮りました。その診断では『大きな異常はない』ということでしたが、頭のボヤケといいますか、頭の中にモヤがかかっている状態が長く続いていて。この状態で試合をするのは危ないだろうと判断し、試合間隔を空けることになりました」
――平本戦のダメージについては試合後のインタビューでも触れていましたが、あれから1年……ずっとダメージが残っていたのですか。
「あのインタビュー後も、しばらく頭の中に違和感がありました。そのため3カ月ほどは完全に格闘技の練習をシャットアウトし、何もしていなかったです。だんだんと練習は初めていましたが、自分の中で『また試合をするのかどうか』という気持ちが沸いてきたんですね。『そこまで無理して試合をする必要があるのかな?』と」
――……。
「1回立ち止まってしまうと、薬が抜けていくような感じです。もう麻痺している状態だったんですよね。毎日練習して、たまに試合して――それは普通の生活ではない。自分は会社員であり、もちろん家庭もありますし」
――「普通の生活」の基準が、他の選手と弥益選手の場合は異なります。MMAを戦いながら会社員としての生活を送る選手と違い、会社員として生活しながらMMAに臨んでいる弥益選手にとっては、それが「普通の生活」ではなく麻痺している状態というわけですね。
「はい。するとMMAを離れていた時期に、『もっと会社や家庭にウェイトを置かなくてはいけない』と、改めて考えるようになりました」
――それは現役引退という選択肢もあったということですか。
「う~ん……まぁ、そうですね。自分の場合は『現役引退』なんて大それたことではないのですが――」
――ここまで実績を残したファイターが戦う舞台から降りれば、それは「引退」と扱われるべきでしょう。
「アハハハ、ありがとうございます。基本的に自分から『試合に出なくなる』と宣言するつもりはありません。ただ『もしかしたら、このまま試合に出ずにキャリアを終えるのかな?』と、ボンヤリ考えてはいました」
――3カ月も練習から離れていると、すぐに試合に出たくなる選手もいます。その意志をプロモーターに伝えれば、すぐに試合が組まれる選手もいるでしょう。しかし弥益選手の場合は、そういう気持ちにならなかったと。
「僕のほうから『試合をさせてほしい』と思ったことはないんです。格闘技を始めて10年以上が経っていますけども、そこまで人前で試合をしたいという欲はなくて。どちらかといえば日々練習できていれば楽しいですし、今まで練習の中で通じなかった相手に少し良いシーンをつくることができたら、それだけで心が満たされる人間なんです。ですので『体もこういう状態で、そこまで無理して試合に出る必要があるのかな?』と思ったことは事実ですね」
――格闘技に限ったことでいえば、試合のダメージにより練習できなくなることのほうが怖いですか。
「どちらを取るかと聞かれれば、僕は絶対に練習を取ります。常に格闘技に触れていることが自分の幸せなんですね。今まで格闘技に触れていた時間のことを考えると、ここで格闘技から離れるのは不安といえば不安で。せっかく練習して積み上げてきたものがあるのに完全にリセットして、それらを無かったことにするのは――自分にとっては今までの時間を無駄にするような……。培ってきた格闘技の技能を劣化させるのは嫌です。しかし『その技能を人前で見せたい。試合で出して評価されたい』という意識は薄いです」
――では、弥益選手にとって「試合」とは何なのでしょうか。
「試合のために試合をする、という感覚はなくて。やはり練習だけしていると、どうしてもマンネリ化してしまう時があるので、練習のクオリティを上げる瞬間が必要になります。以前に北岡悟さんから『いつ試合するの?』と訊かれた時、僕は『分からないです』と答えました。『ここが劇的に伸びた、というのが見えていないので試合する気が起きないです』と。すると北岡さんは『成長って試合でするものだから』と言ってくださったんです」
――なるほど。
「自分のように、ただ練習だけしている人たちもいます。でも日々の練習の中でも成長が欲しい。試合というポイントがあると練習の山場もつくりやすし、試合の中でも何か新しいものを得ることができる可能性がある。であれば、日々の練習のために試合をするという選択肢もあるのではないかと考えに至ったんです。そのあたりから、だんだんと『試合をしても良いかな』と思い始めました」
――……弥益選手はご自身のことを、プロのファイターだと思いますか。
「それは難しいですね。まず気持ちの中では、自分はファイターや格闘家ではないです。格闘家の真似事をしているイタいファンであって(苦笑)。僕の中の格闘家像というのは、自分が始める前に見ていた方々で、自分はその方々の影を追っているだけなんですよ。『格闘家とは、こうあるべきだ』と勝手に思いながら生きていて……。だから自分のファイターとしての価値が高いとも考えていませんし、『そこまで自分の生活や健康を崩してまで試合に出るべきなのか?』とは思ってしまいます」
――勝ちたいという気持ちはもちろん、有名になりたい、大金を稼ぎたいという思いを抱えているファイターもいます。そのような意識を持っていない弥益選手が現在のポジションにいることに対して、『やっかみ』のようなものは受けませんか。
「これも難しいところですね。僕の中には二人の自分がいて――一人は『自分よりも格闘技に懸けていて、この世界で大成したい』と考えている人たちに対し、申し訳ない気持ちを持っています。しかし一方で、『こんな片手間でMMAを戦っている弥益に後れを取ってしまうような練習しかしていないのかよ』とも思う自分もいます。それは自分に何かが足りていないからだろ、って」
<この項、続く>
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