カテゴリー: F1

【写真】達観という言葉しか、思い浮かばないビビアーノだ(C)MMAPLANET

11日（金・現地時間）、シンガポールはカランのシンガポール・インドアスタジアムで行われるONE127「 Bad Blood」のメインでONE世界バンタム級王者ビビアーノ・フェルナンデスが、ジョン・リネケルの挑戦を受ける。

2019年10月の日本大会以来の実戦、2年5月のブランクやコロナ禍という状況が、ビビアーノにどのような影響を与えたのか。案の定、ビビアーノは達観した状態でこの時を過ごしてきた。

──ビビ、ご無沙汰しています。2年4カ月振りの試合が近づいてきました。今の調子を聞かせてください。

「最高だよ。絶好調だ。また自分の仕事ができる。必ず、ファンの皆に喜んでもらえる試合をするよ」

──ブランクが相当あります。

「何も問題ないよ。コロナがあろうが、大きく僕の生き方が変わるわけじゃない。これまでと同じように生きている。何があっても家族と生活し、トレーニングをして、モチベーションを保ち続けているよ。

酒を飲んで騒ぐこともないし、自分がやるべきことをやってきた。自分がすべきことに対してポジティブに、そしてフォーカスしている」

──とはいえCOVID19の影響でトレーニングなど、支障をきたした時期もあったかと思います。

「確かに2020年は色々と規制があり、アカデミーを半年間クローズした。でも、ロックダウンが解かれてから、プロフェッショナル・アスリートのトレーニングは問題なく行えるようになっている。戦うことを生業としている人間の練習は規制を受けないんだ」

──それこそ生きる権利ですしね。

「だから練習仲間が僕のアカデミーに来て、一緒にハードな練習をしてきた。ただ国境を越えて練習をするということは、今は控えているよ。それでもボーダーがオープンになってから、ブラジルには2度帰国したよ。

どのような状況にあっても……世界が変わったと言われても現状のルール、規則を守り、その範疇で自分の想うように活動する。やってはいけないことはやらない一方で、やりたいことも我慢しない。現状に合わせて、活動する。それだけのことだよ」

──それにしても2021年の10月にシンガポールで国際大会をONEは再開しましたが、ビビアーノは試合がなかったです。

「ONEとは、契約に関してディールが必要だったことは確かだよ。そこがまとまるまでに、ただ試合の機会があるからといって戦うことはしない。そして、長らく返答がなかった。でも、最終的にはチャトリから連絡があって納得できたから、彼らのオファーを受けた。1度、僕はリネケルとの試合を了承したけど、彼が受けなかった。ようやく、彼と戦えるようになったよ」

──この間、佐藤将光選手などと防衛戦を戦うという話は?

「聞いたことがないよ。そんなオファーはなかった」

──なるほど。ビビアーノは常に達観した感がありますが、試合がこれだけの長い期間なかったことにフラストレーションはなかったですか。

「ノー。人生では何が起こっても、それには意味があるんだよ。これだけの間、試合がなかったのもそうだ。この間、僕は体の回復に努めた。心身ともに自分を見直すことができたんだ。結果、また100パーセントのコンディションで自分の仕事ができる。何もフラストレーションを感じることはなかったよ。

ファイトはファイト。ファミリーはファミリー。キッズはキッズ。全てに責任感を持っている。それぞれにベストを尽くすことで、唯一にして絶対の責任を全うできるんだ」

──12月5日に1度は決まった試合ですが、コロナの影響で延期されました。

「なんでもないよ。試合は実現する。その時期が、変わっただけだ」

──ではジョン・リネケルの印象を教えてください。

「MMAファイターとして、それほどスキルがあるわけじゃない。ただし、パンチ力は強い。ムエタイを使うわけでも、レスリングができるわけでもない。彼自身がそこでなく、パンチに100パーセントの信頼をおいている。そこがリネケルの強味だ」

──MMAは選択肢が多い戦いです。打撃で戦うことも、組んで戦うこともチョイスできます。ただし、自分のペースで戦わないとこの間の以降はスムーズにいかないです。

「MMAだ。僕は柔術、ムエタイ、レスリングの全てを駆使できる。その要素を少し、ミックスする。リネケルは右ボディをまず狙ってくるだろう。そしてテイクダウンディフェンスを徹底してくるはずだ。彼にはグラップリングで僕とやりあうだけの技術はない。ただし、ATTらしい防御とサバイブを身につけている。寝技に対しては、ケージを使って立つ。そこがしっかりと体と頭に染みついている戦い方だ」

──徹底して組みを突き放す、寝技に付き合わないで戦う。そういうストライカー相手に、グラップリングを仕掛けると自らが疲弊することもあります。

「疲弊する?　どういう意味だい?　僕は力なんて使っていない。テイクダウンをするために使うのはアジリティだよ。力を使えば疲れるに決まっている。そこは俊敏さとスピードで勝負する」

──ライバルであるケビン・ベリンゴンがリネケルに完敗を喫したことは気にならないですか。

「ケビンはそこまでのファイターじゃないからね。判定負けした試合だって、僕は負けていなかった。皆にプッシュされて、彼がスプリットで判定勝ちしただけさ。ケビン・ベリンゴンがタフだったことはないからね。キムラで勝ち、RNCでイージーに勝った。3試合目も彼の反則の後頭部への攻撃がなければ、簡単に勝っていたよ」

──ではかなり自由度が高まっている北米と比較して、シンガポールでは隔離措置が取られホテルに缶詰めになります。その状況下でファイトウィークを迎えるのは、初めてですね。

「ホテルに缶詰めになるからって、孤独になるわけじゃない。つねにカミサマが僕と一緒にいるからね。1人でいても、カミサマと向き合っている。ケージで戦っていても、カミサマといる。24時間、一緒だ」

──神が一緒にいるという想いは、ビビアーノを強くしてくれるのでしょうか。

「きっとね。カミサマが身の内にいるということは、常に自分と向き合えるということだ。決して、1人になっているわけじゃない。肉体、精神、全てカミサマと共にある。我慢する時にも一緒だ。それが僕の精神基盤になっているよ」

──自分は信心深くないので分からない部分はありますが、リネケルにも彼の神様がいるということですよね。

「ノー、ノー、ノー。神は1人だけだ。僕の神は、誰にとっても神だ。仏教徒とだってそう、同じ神で。誰だろうが、神は1人だけ。唯一の存在に対し、自分がどう向き合うのか。それが個々で違っているだけで。ジョン・リネケルの神も、僕の神も全く同じなんだよ。ただし、信じるか信じないかで決断は違ってくる」

──どうにも私には分からないままなのですが……最後に日本のファンに一言お願いします。ずっとビビアーノの試合を楽しみにしてきた皆です。

「僕は日本のサムライ・マインド、日本人の規律と誇りを信じている。それは日本の皆が持ち続けているものだと思っている。HERO’SやDREAMで戦っていた時と変わらず、日本を離れてからも応援し続けてくれているのが、日本のファンの皆だ。DREAMフェザー級王座、DREAMバンタム級王座を取ったこと、KIDヤマモトと戦ったこと、タカヤさん、日本の経験がなくて今の僕はない。日本のファンのことをいつも尊敬しているよ」

■放送予定
2月11日（金・日本時間）
午後7時00分～ ABEMA格闘チャンネル
午後7時00分～ONE Super App

■　ONE127対戦カード

＜ONE世界バンタム級(※65.8キロ)選手権試合／5分5R＞
[王者]ビビアーノ・フェルナンデス（ブラジル）
[挑戦者]ジョン・リネケル（ブラジル）

＜ONE暫定キックボクシング・ヘビー級王座決定戦／3分5R＞
アナトリ―・マリキン（ロシア）
キリル・グリシェンコ（ベラルーシ）

＜ムエタイ・フライ級／5分3R＞
ジョナサン・ハガティー（英国）
モンコルペット・ペッティンディーアカデミー（タイ）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
猿田洋祐（日本）
グスタボ・バラルト（キューバ）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
チェン・ルイ（中国）
マーク・アベラルド（ニュージーランド）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
デェダムロン・ソーアミュアイシルチョーク（タイ）
ダニエル・ウィリアムス（豪州）

＜フライ級(※61.2キロ)／5分3R＞
ヨッカイカー・フェアテックス（タイ）
ウ・ソンフン（韓国）

＜53．5キロ契約／3分3R＞
山口V.V芽生（日本）
ジヒン・ラズワン（マレーシア）

＜ヘビー級(※65.8キロ)／5分3R＞
ダスティン・ジェインソン（カナダ）
ウゴ・クーニャ（ブラジル）

＜女子アトム級(※52.2キロ)／5分3R＞
リン・ホーチン（中国）
ビー・ニューイェン（米国）

＜ヘビー級(※102.01キロ)／5分3R＞
トーマス・ナルモ（ノルウェー）
オーディー・ディレイニー（米国）

＜ヘビー級(※102.01キロ)／5分3R＞
ダスティン・ジェインソン（カナダ）
ウゴ・クーニャ（ブラジル）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
スノト（タイ）
ティオル・タン（米国）

【写真】ラズワンの話になると、既に喧嘩モードっぽくもあったV.V芽生 (C)TSP

11日（金・現地時間）、シンガポールはカランのシンガポール・インドアスタジアムでONE127「 Bad Blood」が開催され、山口V.V芽生が12日前のオファーを受けてジヒン・ラズワンと対戦する。

デニス・ザンボアンガ、ジュリー・メザバルバを相手に2連敗中のV.V芽生はショートノーティスで試合に対して、「喧嘩だ」と言い放った。

──4日前の月曜日、都内某所でリングサイド・アナウンサーをしている芽生選手を目にしたような気がしたのですが（※取材は2月2日に行われた）。あの時は、ジヒンと戦うことは決まっていたのですか。

「あの時……ちょうど、行きの車のなかで決まりました。日曜日にオファーがあって、もともとは3月に試合ができないかリクエストを掛けていたので、その契約書が届いたと思いました。そうしたら2月11日だから、『これ、日付間違えていますね』ってことで、確認を取ってもらったんです（笑）」

──そうしたら間違いでなかったと。打診でなく、いきなり契約書が届いたのですね（笑）。

「ハイ、突然届いたので日付が違うと思ったんですよ（笑）。でも、日付が間違っていないことが分かったので、直ぐに『やります』と返事をしました」

──3月に戦うつもりだったとすれば、対戦相手がジヒンだとは思っていなかったのではないですか。

「そうですね。3月だと他の選手での話できていて、私はすぐにやると言っていましたけど、そこから返答はなくて……。結果、この試合の連絡が来ました」

──なんとも……それでも、12日後の試合を即答で受けたと。

「最初は 3月や2月25日の大会で試合がしたくて、そこを視野に入れて練習をしていたので、キャッチウェイトだったら出ますということは伝えていました」

──53.5キロという数字は?

「切りが良いので（笑）。あんまり考えていなかったです。水抜きが必要ない体重で戦いたいと思いました」

──なるほど、キャッチウェイトの体重が56キロに近いぐらいだと、体重を落とすよりも練習をしたいということで心配するところなのですが、1.3キロ上乗せだと練習をしてきていたはずだと安心できました。

「そうですね、普段から体重を増やし過ぎないように気をつけています。正月で少し増えましたけど（笑）、55キロはいかないようにしています。あまりオン・オフで体重が変わるようにしたくなくて、動きやすい体重にしています。もっと絞って筋量や動けるパワーをつけたいという希望もあるので」

──このタイミングで受けた試合。ジヒン・ラズワンの印象を教えてください。下の選手で、猫のヘッドホンをして可愛い子ちゃんキャラなのかと。

「あんまり油断せず、フィジカルでバンバン来るぐらいの気持ちでいます」

──フィジカルが強いという風に捉えているのですか。

「そういう風にしています。インスタとか見ても、体は割りと大きいので」

──相手との比較ではなくて、自身の感覚として体力が落ちてきたと感じることはありますか。

「年齢を重ねることでフィジカルが落ちることもあるでしょうし、超越することもあると思っています。実際に一緒に練習している重鎮たちは、そういうことはどうでも良いというスタンスで戦っていますし。『年を取って、どうなのか?』って疑問を持たれていて、勢いで勝てるのが格闘技の面白いところだと思うんですよね。だから、そういう風に思われるパフォーマンスを見せることができたら、面白いかなって思います」

──私の一番付き合いの長い異性は家内になるのですが、当然一般人ですし体を鍛えているわけでもない。体の不具合は多くなっています。ただし、人間としての強さはどんどん増しているなと感じます。芽生選手もそういうところはないですか。

「ありますね（笑）。どんどん図太くなっていますね。でも、自分よりも年上の方々と付き合っているともっと凄いので。あのう……本当に良い意味で見習っています」

──その年上の方々から『山口芽生はすぐにこっちを年長者として、自分は世代が違うと強調する』というクレームを頂いたことがあります（笑）。

「アハハハハハ。だって私は下ですから（笑）」

──女子MMAが見向きもされなかった時代からやってきたという自負は、素晴らしいと思います。ただし、実際に若い力は台頭しています。自負だけでは勝てないなか、芽生選手自身の成長をどのように感じていますか。

「自分の良さを出すために、色々と新しいことにトライしてきました。そうするとバランスが崩れたりしたことがあって、そこを見直してきました。その部分に関しては、かなり調整できつつあると思います。

それにフィジカルはそんなに心配したことはないです。だからそこよりも、テクニックを身につけたり、外国人特有のダイナミックな動きに負けない戦い方をすることが、フィジカルだけでなくメンタルも含めて必要だと思って。そこをいつも意識してやってきました」

──外国人選手特有のダイナミックな動きとは、実際に戦ってどういう点なのですか。

「雑なんですけど、動きが大きくて持っていかれてしまう。そういうところですね」

──それはデニス・ザンボアンガ戦、ジュリー・メザバルバ戦でも見られましたね。

「ハイ。だからテイクダウンを狙った時も、一度組むと放したくなくなってしまうんです。でも今回はそうじゃなくて一度離れて打ち合ってから、また組みつくとか展開を積極的に創ろうと思います。フィジカルやテクニックだけに頼るのではない、バランスを取ったMMAを戦いたいと思います」

──いきなり試合モードにすることは、心身共に可能でしたか。

「喧嘩です。今回はスポーツじゃないです。私、喧嘩したことないんです。でも、常に喧嘩をしたいとか、乱闘したいっていう気持ちがあって」

──そうなのですか!　意外です。

「ありますよ。ソフトボールをやっていた時とか、相手チームと乱闘したいなって常に思っていました。そういう抑えてきた気持ちを出すチャンスです」

──つまり受けた時点で、臨戦態勢なわけですね。

「逆をいえば、何があっても怖くない。めっちゃ準備してきて、途中でスタミナが切れましたとかって嫌ですけど。10日だから、別に良いでしょって。良い感じに吹っ切れています」

──気持ちは喧嘩でも、MMAとしてジヒンのどういうところに気をつけないといけないと思っていますか。

「さっきも言いましたけど、フィジカルと下からの寝技に気を付ける。でも、積極的に攻めたいと思っています」

──ジヒンにインタビューをした時に、立ち技でも自分にアドバンテージがあると言っていました。

「ホントですか。なるほど、そこは見せてもらいしょう。なんか頭が良さそうで、良くないですね。まぁ、必ず勝ちをもぎ取ります」

■放送予定
2月11日（金・日本時間）
午後7時00分～ ABEMA格闘チャンネル
午後7時00分～ONE Super App

■　ONE127対戦カード

＜ONE世界バンタム級(※65.8キロ)選手権試合／5分5R＞
[王者]ビビアーノ・フェルナンデス（ブラジル）
[挑戦者]ジョン・リネケル（ブラジル）

＜ONE暫定キックボクシング・ヘビー級王座決定戦／3分5R＞
アナトリ―・マリキン（ロシア）
キリル・グリシェンコ（ベラルーシ）

＜ムエタイ・フライ級／5分3R＞
ジョナサン・ハガティー（英国）
モンコルペット・ペッティンディーアカデミー（タイ）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
猿田洋祐（日本）
グスタボ・バラルト（キューバ）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
チェン・ルイ（中国）
マーク・アベラルド（ニュージーランド）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
デェダムロン・ソーアミュアイシルチョーク（タイ）
ダニエル・ウィリアムス（豪州）

＜フライ級(※61.2キロ)／5分3R＞
ヨッカイカー・フェアテックス（タイ）
ウ・ソンフン（韓国）

＜53．5キロ契約／3分3R＞
山口V.V芽生（日本）
ジヒン・ラズワン（マレーシア）

＜ヘビー級(※65.8キロ)／5分3R＞
ダスティン・ジェインソン（カナダ）
ウゴ・クーニャ（ブラジル）

＜女子アトム級(※52.2キロ)／5分3R＞
リン・ホーチン（中国）
ビー・ニューイェン（米国）

＜ヘビー級(※102.01キロ)／5分3R＞
トーマス・ナルモ（ノルウェー）
オーディー・ディレイニー（米国）

＜ヘビー級(※102.01キロ)／5分3R＞
ダスティン・ジェインソン（カナダ）
ウゴ・クーニャ（ブラジル）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
スノト（タイ）
ティオル・タン（米国）