カテゴリー: GONG KAKUTOGI

【写真】達観とかでなく、生まれついて持って生まれた豊かな才能が異質なモノを思わせた(C)ONE

4月からTNTシリーズと銘打ち、米国プライムタイムに合わせたイベント中継を行うONE Championshipを23日（火）発売のGONG格闘技5月号ではABEMAと共同取材でタッグを組み、総力取材を行っている。

そんなONE特集では4月29日（木・現地時間）に青木真也と対戦するセイジ・ノースカットのインタビューが掲載される。

ここでは本誌内に掲載しきれなかったセイジのノースカットが、文武両道のスーパーエリートだった過去などを紹介したい。

──米国のMMAファンの多くがUFCのファンかと思います。そんなUFCファンにONEとUFCの違いをどのようにアピールしたいですか。

「僕にとってONEチャンピオンシップの根幹とは名誉と尊敬を重んじる点だ。ONEで働く皆もそうだし、チャトリ会長は尊敬すべき立派な人だ。特にそういう話をしたことはないけど、僕も4歳からマーシャルアーツとともに育った人間だかから、彼らと同じ価値観を持っている。尊敬、名誉、誠実、こうした価値観を持っている人たちにはONEを視てもらえると思うよ」

──ONEのMMAルールは、グラウンドでのヒザ蹴りがあることでストライカーとグラップラーがより公平だと思います。ユニファイド・ルールはレスラーに有利だと言われることも多々あります。

「その通りだね。ONEではグラウンドでもスタンドでも打撃の攻防が多く見られる。タイトに抑えるユニファイドとは、違った試合になるよね。特にグラウンドでヒザ蹴りがあることで。クールだよ、普通は練習できない技が認められているってことは」

──つまりルールの変化に対応することは、セイジにとって困難ではなかったということですね。ところでお父さんは空手の指導者だと聞いたことがありますが。

「父は黒帯だよ。父の僕の指導者の一人で、彼の教えを受けて僕は育った。僕もそうだし、姉もマーシャルアーチストだからね」

──ONEにも出場しているコルビー・ノースカットですね。10代でMMAファイターになることを決めた時、ご両親の反応はどうでしたか。

「喜んでいたよ。両親は僕に才能があることを見抜いていたからね。同時に僕はテキサスA&M大学で、石油工学を学んでいたんだ。テキサスA&M大学は全米中の大学で一番の石油工学が学べる大学で、僕が勉強をしながらファイトしていたんだよ」

──その道を行かず、プロフェッショナルファイターになることを選んだと!!

「2つのまるで違うことを同時に究めることが楽しかった。だから石油を扱うエンジニアになることも志しつつ、MMAを戦っていたんだ。でも、ビッグファイトが続きファイターになることを選んだ」

──UFCと契約した時のゴールは何だったのですか。

「世界チャンピオンになることだよ。UFCと契約をした時、僕はまだ19歳だったからね」

──顔面骨折という重傷から復帰を決めた時の家族の反応はいかがでしょうか。

「家族は明らかに動揺していたけど、僕はいつも試合がしたいと考えていたから。誰も文句は言わなかった。僕の判断を理解してくれた。だからこそ、こうやってまた試合に出ることができるんだ」

※青木真也戦、4歳から数多くの競技会で戦ってきたノースカットが語ったMMA論などは本日23日（火）発売のGONG格闘技#313──でお楽しみください。

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【写真】Road to ONE04メインで戦った平田に声を掛ける青木。意外にもロング対談は初めてとのこと (C)MMAPLANET

青木真也が、平田樹に格闘技、MMAとは何か熱弁を振るった。題して青木塾、開校。そんな両者にとって初めてのロング対談の模様を3月23日（火）発売のGONG格闘技ではABEMAとタッグを組み、共同取材を行った。

日本格闘技界の未来に対し、苦言、奨励の声を掛けた青木。ここでは本誌内に掲載しきれなかった「選手とは格闘技の話をしない」という青木が世界と言わなくなった理由、2005年のADCC挑戦や平田と同じようなキャリアの頃を振り返った言葉を紹介したい。

青木　だからね、やっぱりどんどん格闘技の話をしなくなっていくの。これはもう本当に。北岡さんとか、八隅さんとか、本当に格闘技が好きな人間とは「こうなっていて、こうなんだぁ」みたいなものを喋っているけど、他の選手とはどんどん格闘技の話をしなくなっていくんだよね。

俺、「世界」って言わないじゃん。「世界チャンピオンになる」、「世界で一番になる」とか言わないでしょ。「世界で戦う」とか。それはADCCがあって……マルセロ・ガウッシアって分かる?

平田　……いえ。

青木　マルセロ・ガウッシアっていうのは2003年にシャオリン・ヒベイロをアームドラックからバックを取って絞めて、グラップリングの世界観を変えた人で。シャオリンって分かる?

平田　聞いたことはあります。

青木　修斗のチャンピオンだったヴィトー・シャオリン・ヒベイロから、アームドラッグからのチョークで取って勝ったんだけど、これが革命で。

で、僕はADCC世界大会への2005年に行って１回勝って、次にマルセリーニョとやって。もう相手にされなくて。

――1回戦で戦ったマルコス・アヴェランも米国のトップ・グラップラーでした。青木選手は相手おフィールドでしっかりと勝っています。

青木　NAGAって分かる？　分からないか（笑）。

平田　ハハハ。

青木　NAGAっていう大会があって、マルコス・アヴェランはNAGAのチャンピオンだったんですよ。マルコス・アヴェランとデイビッド・アヴェランというのは、グラップリング・シーンですごく有名で。当時はコブラカイのジョー・スティーブンソンとか、僕がすごく影響を受けた選手もいて。

階級別でマルセリーニョにやられて、次は無差別でホジャ―・グレイシーとやって。ホジャ―・グレイシーは分かるでしょ？　ホジャ―・グレイシーにも負けて。

ADCC後もグラップリングではクロン・グレイシー、ゲイリー・トノンにも負けて。MMAの世界でいうトップどころでじゃ、エディ・アルバレスもそうだし。ギルバート・メレンデスに負けた。そこが結構すごく大きくて。

当時のギルバート・メレンデスは、世界で一、二の選手だったと思っているから、そこで負けた経験があるから、何かこう……「世界って何だ」というものを、僕は弁えている。

――平田樹選手は柔道からMMAに来て、今は色々なことを学びたい。色々なことを消化したい時期にあるかと。青木選手の3戦目の頃ってどうでしたか。

青木　中尾（受太郎）さんが2戦目です。だから、僕は平田さんとすごく近いよ。キャリア的には。あなたのほうがどんどん先に行っているけど。僕も男子の中では……堀口選手はピャーっと行ったけど、僕もDEEPでデビュー2戦して、すぐ修斗に行って5戦目でチャンピオンだから。

平田　へぇ……。

――今とは時代が違いますが、青木選手がADCCに出る前ぐらいからジムの垣根を越えたプロ練習が始まりました。

青木　それ以前はなかったですねぇ。DEEPの時は、今成さんたちとのスポセン軍団です。僕はチームROKENだった。

──懐かしい。

青木　そこからパラエストラへ行って……でもこれは不思議で、本当に今もソックリ。格闘技を教えてもらえると思って行ったの。所属になった。2004年から2005年頃。でも、いまだに1回も教わったことはない。正直、誰からも……ですね。八隅さんっていう、すごく優秀なコーナーマンがいて、そして北岡さんがいて。「どうなんですかねぇ」みたいなことを、ずっと試行錯誤しながらやってきた。

いまだに「先生は誰ですか？」と言われても、いないもん。だから、平田さんとは凄く似ていると思う。

――とはいえ、あの頃と違い今は強くなるテキストブックがあります。

青木　ありますね。あの頃は、ただスパーリングをやるだけで。ドリルもなかった。技術練習もなかった。皆がヒザ立ちからスパーリング。確かに立ちからやっていた僕たちは、珍しいほうでしたね。

※距離、バック奪取から襷掛けの是非、首投げと袈裟固め、試合に向けての気持ちの作り方と追い込み、プロとしての境遇と立場、セージ・ノースカット戦、平田樹が強くなる──などなど、90分に渡るインタビューの要点は23日（火）発売のGONG格闘技でお楽しみください。

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【写真】3日から活動を始めた2021年、平田はどのような成長を見せてくれるだろうか (C)MMAPLANET

2020年2月、ONEインドネシア大会で異国のファンを熱狂に追い込んだ狂乱の舞いとファイトを見せた平田樹。その後は他のファイターと同様にコロナ禍により、一旦足踏みを強いられた。

2度目の緊急事態宣言が派出される直前、格闘家たちは如何に新しい年に向き合っているのか──をABEMAが追い、その取材のなかでMMAPLANETではゴング格闘技#312用に平田のインタビューを行った。

ここではスペースの関係上掲載しきれなかったヘアカラーの話題と、記事中から大晦日のRIZINにおける女子戦を見た感想──ビッグマウスととられかねない言葉を抜粋してお届けしたい。

──髪の毛がド派手で決まっていますね。なぜ、その色に?

「特に理由はないんですけど、なんか──黒はダッサイなって思って（笑）。コレも今しかできないし、若いうちにやっておこうかと。ホントはめっちゃクルクルのアフロにしたいんです」

──アフロ？　スパイラル程度ではなくて、アフロですか（笑）。

「そうだ、それだ！　それ!!（爆）。クルクルのヤツをやっちゃおうかなって」

──楽しみに待っています。

「マジ、やっちゃいそうです（笑）」

──大晦日はRIZINを観戦したそうですが、女子MMAも２試合ありましたが、どのように感じましたか。

「カンナさんとあいちゃんの試合は、自分だったらどうなるのかなって思いながら見ていました。あいちゃんは代理戦争に一緒に出ていたし、AACCで練習していたので。

あと美優さんは私のお母さんと同い年か、１つ上なんですよね。スゲェなぁと思います。レスリングは今でも本当に強いけど、動いていないと浜崎さんの打撃の距離にいるのは危ないとは思ってはいました。自分がここで戦ったから、どれぐらいできるんだろうっていう気持ちになりましたね。でも……」

──でも?

「試合を見ていると、どうしても私も試合がしたい、ここで戦いたいというという気持ちになるのですが、でも自分の価値はここではないんだとは思いました」

──それはどういうことですか。

「もっと上で戦うという……プライドじゃないですけど、今はまだ日本で戦う時ではないなって思ったんです。日本で戦いたいという気持ちは当然あります。でも日本で試合をしている人ばかりだから、私は海外で戦えているという自分の価値を下げたくないと思ったんです」

──浜崎朱加の試合を見ても、そのように思ったと?

「浜崎さんが世界のトップはRIZINだって言っていたけど、まぁそれはそれで。自分があの戦いに加わるなら、ONEでトップを取ってからで良いかと。浜崎さんの言葉は正しくないことを証明したいので、私は海外で戦います。そして『平田樹の方が強いんじゃないか』と言われるようにしていきたいので」

──そういう反骨心があるのですね。

「ありますね。私は他の選手たちと一緒じゃないってことを見せたいですし。海外で戦っている方が輝いて見えると思います。だから村田（夏南子）選手とかUFCで戦っていて凄いと思います。UFCは女が女でない戦いをしているので格好良いです。村田選手とは格闘代理戦争に出る前にMe，Weで練習させてもらって、テイクダウンが石のようでした」

──村田選手は動き始めると、普段とはまるで違う大きさを感じさせますね。

「外国人とやっていくには、あれぐらい当たりの強さがないといけないんだろうなって思います。私もUFCに負けないような試合をして、力をつけたいです。

そうなったら浜崎さんと自分が、天心選手と武尊選手のようになって『2人の試合が見たい。でも団体が……』という感じになれれば──。女子にもそういう風なことがあった方が面白いですし」

＜この後、平田は現状の練習環境、アトムGP出場メンバー交錯、そしてハム・ソヒ戦への想いの強さと、なりたい自分について語った。そんな平田樹の言葉を1月22日発売のGONG312号でご確認ください＞

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