カテゴリー: Road to UFC

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【RTU ASIA2022】RIZIN発UFCへ、堀内佑馬と対戦。トップノイ「MMAをMMAファイターとして戦う」

【写真】UAEWで戦った時から、随分と進化が見られたトップノイ。そのまま強くなっているなら……相当にMMAファイターとして力をつけているに違いない(C)MMAPLANET

10日（金・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode03でトップノイ・キウラムが、Road to UFCフライ級トーナメント準々決勝で堀内佑馬と戦う。

コロナ前はRIZINを主戦場にしていたトップノイは、仮にコロナ禍にならなければRIZINで戦い続けていたという。と同時に、当時はMMAを軽く考えていたともインタビューで言及した。つまり今はより真剣にMMAに向き合っている。そんなトップノイの変化と進化を訊いた。


──来週の金曜日にシンガポールで開催されるRoad to UFCで日本の堀内選手と戦います。今はどのような気持ちですか。

「凄く調子は良いよ。しっかりとゲームプランを立てて、どうすれば一番勝ちやすいかを考えて準備してきた。コーチのジョージ・ヒックマンは試合が確定するより先にUFCのマッチメイカーと交渉をしていたのは間違いないけど、僕は2カ月前にはRoad to UFCで戦うことを知った。少しファイトキャンプの期間は十分ではなかったかな。でも普段からしっかりと練習をしているから問題ない。とにかくケージに入るのが楽しみでしょうがないよ」

──トップノイはいつ頃からUFCで戦いたいと思っていのたでしょうか。

「それはMMAファイターを目指した時からだよ。タイガームエタイにやってきた外国人ファイターの大半が、UFCで戦い、UFCで戦うことを目標にしていたから。MMAで戦い、MMAの練習する人間は当然のようにUFCを目指しているものだし。僕のなかにも常にUFCで戦いたいという気持ちはあったよ」

──コロナパンデミックがなく、RIZINで戦う機会が続いていれば?

「COVID19がなければ、RIZINで戦い続けていた。RIZINは本当に良いプロモーションだった。RIZINではMMAに欠かせないエンターテインメントという部分で、凄く良い経験を積ませてくれたよ。僕も皆が喜んでくれるファイトを心掛けた。だから日本に行くことができていたなら、できるだけ長い間RIZINで戦っていたはずだよ。実際、コロナ禍にあっても何とか契約を維持できないか話は続けていたんだ。でも、日本に入国できないのだから試合をすることは叶わなかった」

──では2020年9月にUAEWで戦った時は、UFCを目指す方向になっていたのでしょうか。UAEWは北米ユニファイドルールですし、UFCにステップアップできる大会です。

「あの時はUFC云々を考えていたわけではなくて、あの状況で試合ができる機会を求めていて、それが可能だったから出場したんだ。UFCのことは頭にあったけど、そこに軸を置いていたわけじゃない。とにかく試合がしたかった。例えショートノーティスでも。

と同時に、あの頃はMMAファイターとして考え方が変わり、試合に向けてのアプローチ方法も見なおした時期だった。普段からしっかりと練習をする。継続的に、規律を守ってトレーニングするようになった。なんというのか、真面目にMMAに向き合うようになったのが、あの試合の前からだったんだよ」

──つまり、それ以前は違ったわけですね。

「そうだね。ファイトキャンプ期間中と、それ以外の時期では練習への身の入り方が違っていた。ファイトキャンプは試合に勝つため。だから、それ以外の期間は自分の穴を埋める、欠点を失くすトレーニングに力を入れるようになった」

──UAEWでのピメンタウ戦は、ダウンを奪った後のパウンドや寝技の展開など以前よりずっとウェルラウンダー化していたように映りました。

「そうだね。考え方からして変わったから。RIZINで戦っていた時は、MMAを軽く考えていた。当時は僕の技術的なバックグラウンドは当然のようにムエタイだし、僕自身がムエタイの選手としてRIZINでMMAを戦っていた。ムエタイ選手として、MMAで成功を目指していたんだ。

でも、そんな考えは捨てた。UAEWで戦う頃には、ムエタイの打撃だけではMMAに勝てないと心底思うようになっていた。だからグラップリングに力を入れるようになったし、テイクダウンディフェンスにも力を入れて練習をした。今の僕は以前より、大きな視野でMMAを見ることができている。それは視野だけの問題でなくて、心を開いたからだよ。MMAをMMAファイターとして戦うために、もっと理解を深めたいと思うようになったんだ。MMAに必要な動き、技術を全て駆使して勝ちたいってね」

──ところでジョージ・ヒックマンがバンタオ・ムエタイ&MMAを開いて、タイガームエタイを離れたことで何か変化はありますか。

「練習環境は変わっていない。場所は変わったけど、ジョージ・ヒックマンは当然としてアレックス・シールズらコーチの多くもバンタオに移ったし。練習仲間もそう。同じように練習できている。僕自身にとってジムが変わったことも、よりMMAに集中できるきっかけになったと思っている。変化があったとすれば、そこで。僕にとっては良い変化だよ」

──トップノイがどれだけ堀内選手のことを知っているか分からないですが、どのような印象を持っていますか。

「打撃系の選手だよね。だからスタンディング・バトルになれば良いなと思っている。でもグラップリングになってもテイクダウンはもちろん、寝技でも彼を驚かせることになるだろう。グラップリングは僕のゲームの一部になっている。以前とは違うよ。それでも、この試合はファンが喜ぶ打撃戦になるだろう。ユーマの打撃も良いからね」

──堀内選手は6、7年前にタイガームエタイで練習したことがあるようです。

「世界中から色々なファイターが集まって来ていたから、皆のことを覚えているのは難しいよ。特に6、7年も前なら（笑）。それに僕がやるべきことは、やってきた選手たちと練習をすることで、人間関係を全員と築くわけじゃない。違う顔をして、違う体つきの練習相手という風に付き合っているからね」

──なるほど、では堀内選手との試合だけでなく、Road to UFCフライ級トーナメントを勝ち抜く自信のほどを教えてください。

「僕の自信はどれだけ練習をしてきたのか。その過程が基準になっている。それはここ数カ月のことではなく、過去数年の経験によるものだから……そうだね、今の僕はウェルラウンディット・ファイターとして自信を持っている。本当に多くのことを、この間にやってきた。この間の変化を見て欲しい。特に前回の試合を見比べて欲しいと思っている」

──今日はインタビューに時間を割いてもらってありがとうございました。日本のファンにメッセージをお願いします。

「アリガトゴザイマス。ヘッヘー!!　日本のMMA界のことは忘れられない。ホントに僕のMMAキャリアを支えてくれた。今も日本のMMAファンからインスタにメッセージが届き、彼らは僕がどんな風にトレーニングをしているかをチェックしてくれている。僕のキャリアを見続けてくれて、本当に本当に感謝しているよ」

──堀内選手はカリフォルニア在住で、米国でキャリアを積んできました。RIZINのファンにとってはトップノイの方が近しい存在かもしれないです。

「それは嬉しいなぁ。凄く嬉しいよ。ベストを尽くし、全力で戦うことをファンの皆に約束するよ」

■視聴方法（予定）
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～ABEMA格闘Ch

Episode01
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～ABEMA格闘Ch

Episode03
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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【ONE158】アクメトフ戦前の和田竜光―02―「コントロールの有効性と凄さをケイドの試合で認めた」

【写真】ONEのグラップリング路線強化に関して、MMAに好影響が出ることを文句のつけようがなく論じた和田 (C)MMAPLANET

3日（金・現地時間）にシンガポールはカランのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるONE158でカイラット・アクメトフと戦う和田竜光インタビュー後編。

MMAにおいて、明白に打撃に比重を置いているONEにあって今春からグラップリングに力が入れられるようになった。その現状を和田は、MMAに好影響が出るのではないかと期待していた。

アクメトフとの大一番を前に、ここでは和田の論客振りを実感してほしい。

＜和田竜光インタビューPart.01はコチラから＞


。

J-MMAファンの目が翌週のRoad to UFCに集中するなか、同じシンガポールで日本を代表するフライ級ファイターが28勝2敗、難攻不落のアクメトフと相対する。MMAならでは、その妙が幾重にも折り重なるような高度かつ心身ともにタフな一戦に向かう和田の心境とは。


──そんななかONE X以降、ONEはキック&ムエタイばかりかグラップリングへ相当に力が入っており、MMAはどうなっているんだ……という印象があります。

「今回もムエタイがメインですよね……」

──ケージでMMAは今やスタンダードで、目新しくない。特徴として立ち技や組み技があることでONEの存在感を強調しているのか……。そんななか今大会で和田選手の試合に加えて、ブシェシャやファブシリオ・アンドラジが出て、マクラーレンもいてアレックス・シウバやヨッカイカーも出場しています。MMA勢にインパクトを残して欲しいところです。

「グラップリングに力を入れることは、僕は『おっ、良いじゃん』ってなりました。そうするとグラップリングのことをしっかりと判断できる人間がONEに増えるということでしょうし、ファンも組み技が何かを理解できる環境が整う。

テイクダウンをする大変さが理解できるようになってくるんじゃないかと。そんなことはないかもしれないけど、勝手に期待しています（笑）。そういう風にプラスに思っています」

──おおっ、そういう捉え方をしましたか!!

「ONEはムエタイをメインにしておけば良いという考えの人が多いから、MMAでも打撃への比重が高い。グラップリングに力を入れるなら、グラップリングへの評価が高まるかなって安直な考えです（笑）。

テイクダウンって大変じゃん。コントロールするって、凄いなぁって。ケイド・ルオトロが青木さんから一本は取っていないけど『ポジションを取ったことを評価したよね?』って。それで評価したけど、MMAだと極めていないと評価しないですよね。テイクダウンしただけでダメージは与えてない。でも、それを評価したということは、その有効性を理解しているということになるんで。

だからグラップリングが盛んになることで、MMAの評価も変ってくれればと」

──和田竜光流ONEの風刺ですね。いや、本当にそこに一貫性があれば日本のファンからもキレーごとと捉えられることもなくなって、ONEへの理解が深まると思います。

「しっかりとコントロールすることで、極めに通じるわけですし」

──別に休んでいるわけじゃないのに、「Go to Finish」はないだろうと。

「ハイ、その有効性と凄さをケイド・ルオトロの試合で認めたじゃないかって。MMAもそう思いませんか?とは言いたいです。グラップリングに力を入れるということは、そういうことでしょって。

あれだけグラップリングの価値を同じ大会のなかで見出して、MMAになるとその攻防への評価がないって、それは変だって思わないですか?ってなりますよね。ムエタイやキックで評価するところをMMAで評価しているんだったら、グラップリングで評価するところをMMAで評価してくれないとおかしい。ケイド・ルオトロと青木選手の試合を視て思いました。それで変わるか変わらないかは分からないですけど、そうなってくれれば良いなと思います」

──理論武装として100点です。そうでないとONEはそれぞれの競技に順位付けをしていることになります。バックコントロール、バックグラブを続けるのって楽じゃないんだぞってことですよね。

「ハイ。そう思います。本当にそうッスよ。それこそ、おたつロックなんてやっていますけど、アレ、足が疲れるんですよ。疲れた様子なんて見せないようにしていますけど（笑）。逃げる相手をコントロールするって大変で。もちろん、逃げようとする相手も大変で。それをパンチを一発も当ててないから評価しないと言われるのは……それがONEだとは理解しているんですけどね。

以前、ルールミーティングで『開始直後に一発パンチを当てられた方が、ダウンもせず10秒の時点でテイクダウンをする。そのまま抑え込み続けた。一発もパウンドを当ててない。でも4分50秒間抑えていた。どっちが勝ちますか』と質問したことがあります。そうしたら『パンチを当てた方が勝つ』という返答でした。

『あっ、なるほどね。本当にそういう判断なんだ』と分かりました。ONEとはそういう大会ですねと思って……」

──違うやんという裁定も時々ある（笑）。

「アハハハ。そうなんです。でも4分50秒間抑え込んで、削っている選手を支持するジャッジも絶対に出てくる。俺はそう思っています。ダウンじゃないですからね。結局はジャッジの主観だから、統一はできない。それでも、ONEとは一発のパンチなんだという認識でいます。ただしグラップリングを同時に組んで、コントロールを攻めと評価するならMMAも変ってくれないかなと」

──同時にグラップリングも動き続けないとイエローという北米グラップリング大会にはないシステムもあるのがONE流ですね。格闘技のルール、質は見る目によって変わってくると思います。

「あぁ……」

──寝技は面白くないよ、殴り合えって言うファンが多いと……やはりそうなる。だから主催者はお客さんの目でレギュレーションを固めていくと思っています。

「プロモーターは、お客さんが凄いと思うところを欲しがるのは確かですね。だからこそ、グラップリングの導入でONEのファンの組み技を見る目が変わってくれれば……ということになりますね。

ONEで組まれているグラップリングは相当にレベルが高いです。前回大会はMMAは少なかったけど、あの組み技の試合を視てグラップリングがONEで盛り上がることは、MMAにとっても良いことだと思いました」

──その影響はまだ出ないであろう今大会ですが、改めてカイラット・アクメトフ戦を戦ううえで、どのような意気込みでいるかをお願いします。

「シンプルに僕よりランクが上の選手ですし、僕が記録上は負けた選手に勝っている選手なのでやっぱり強いです。強いと思ったうえで挑むことができるので、ビックリすることはない。パンチを被弾し、テイクダウンを取られることもあるだろうけど、リカバリーして反撃に転じる場面を創って……向うにやり辛いと思わせる。その結果、ぐずぐずでも勝つ。それがプラン……ではなくて、イメージできています」

──強い相手を倒す、和田竜光。ひたすら期待しています。そのうえでJ-MMA界の目が、翌週に集中しているとは感じませんか。

「Road to UFCですね（笑）。UFCはUFCで素晴らしいです。ONEと契約しているけど、UFCが一番凄い大会で僕も出られるなら出たいです。ただし、やっていることは……ことフライ級に関していえば勝負できる選手はいると思っています。劣っているわけじゃない。

佑弥が行っても活躍できると思います。俺が行っても、それなりに活躍できる。アドリアーノが行ったら、チャンピオンになれるかもしれない。DJだって当然通用する。層でいうと違いはあっても、上の方の質でいえば同じで。やっていることは全然負けていない。

現にもう、古い話ですけど僕はカイ・カラフランスとやっていますし。世界チャンピオンになって、どんどん俺の株を上げろって思っています（笑）。だけど、僕と戦った時からカイ・カラフランスが爆発的に成長したわけじゃない。

ビックリするほど強くなっているとは思わないし、だからUFCに対する劣等感はなく、それ以上のことをやっているのでONEも楽しみに見て欲しいです」

■放送予定
6月3日（金・日本時間）
午後6時30分～ ABEMA格闘チャンネル
午後6時30分～ONE Supper App

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【RTU ASIA2022】勝っても笑わない男?!　風間敏臣─01─「思い描いていた人生が、見えてきた」

【写真】目力が強い──風間(C)MMAPLANET

6月9日（木・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode01で風間敏臣がクルムアリ・マイマイティトゥハティと戦う。

柔術家として将来が嘱望されていた風間は、MMA転向を果たすとデビュー戦こそ敗れたものの、その後は9連勝を達成した。しかし、4月のPOUNDSTORMでが齋藤奨司に跳びヒザで敗れる。ここからRoad to UFC出場が決まった風間だが、MMAPLANETでは彼を初インタビューし柔術時代からUFCに転じるまで。そしてRoad to UFC出場に向けて話を聞くと、彼の目指す格闘家像──いやプロ格闘家像が浮き彫りになってきた。


──なかなか取材のタイミングが合わず、風間選手はMMAPLANETでインタビューをさせていただくのは初めてとなります。風間選手といえば柔術からMMAに転向し、その組み技の強さでネオブラ優勝、そして石渡伸太郎選手の引退興行~継承~ではバンタム級ワンナイト4人制T優勝と結果を残してきました。そもそも柔術を始めたきっかけは何だったのでしょうか。

「高校3年生まで柔道をやっていて、寝技が好きで。柔道で強くなるために、その寝技をもっと強くする。柔道の寝技が強くなるにはどうすれば良いかを調べて、ブラジリアン柔術を知りました。近くに柔術道場がないかを調べると土浦の近くのかすみがうら市にストライプル茨城、自分の家がある水戸にR-BLOODがありました。どちらも見学に行かせてもらったのですが、ストライプル茨城は柔術に特化していたのでお世話になった形です」

──水戸と土浦、まま離れていないですか。

「ハイ。ただ高校が土浦だったので。部活が終わったら5キロぐらい自転車で移動して、柔術をやって。終わったらまた5キロ戻って、駅に自転車を止めて電車で1時間かけて帰宅していました（笑）」

──土浦で柔道をいえば、もうどこの高校が分かりますが、柔道の戦績はどのようなモノだったのですか。

「高校は県でベスト8程度です」

──十分に立派かと思いますが……。

「中学の時は3位だったので、全然大したことないです」

──柔術を学ぶようになった成果を感じることはありましたか。

「あったとは思いますけど、結果では出ていないですね（笑）。だから大学で柔道という考えもなくなり、つくばの自動車整備の専門学校に進み柔術を続けました。柔道よりも柔術の方が得意だなって感覚があったので、得意なことを続けようと思ったんです」

──柔道は生活の糧にできるというか──就職をすることも可能です。一方で柔術はほぼそうはいかない。そういうなかでどのように柔術と向かい合っていたのですか。

「趣味ではなく競技としてやっていました。最初は整備士の資格を取ろうと考えていたのですが、柔術を続けて世界大会とか見えてきて。柔術ですぐに食べていくことはできなくても、世界まで行けば食べていけるというのはザックリとしてですがありました。そこを目指したいと思っていました」

──ではカルペか、IGLOOだと思いませんでしたか（笑）。

「アハハハハ。あのときはまだIGLOOは、それほど出てきていなかったです（笑）。専門学校を卒業するまでストライプル茨城に所属し、それからは兄が川崎に住んでいでパラエストラ川崎に通っていてので、自分も北田（拓也）先生の指導を受けるようになりました」

──そして2018年と2019年にアジア選手権紫帯ライト級優勝を果たしました。それでもMMAに転じたのは?

「2019年のガナビー杯の準決勝で岩本健汰選手と当たった時に足関節を取られて、右足のアキレス腱を切ってしまいました（※試合はパスを決めて勝利し、トーナメント自体優勝を果たした）。それで半年ぐらいかけて直して、右足に関しては足関節対策をメチャクチャしたんです。そうしたらアジアの決勝で、韓国人選手（チョ・デヨン）に左足をストレートフットロックに取られて靭帯を切られました（笑）。『左足はやってねぇよ（笑）』って。また練習できない期間があって、自分のなかでは、柔術での未来が見えなくなっていました。その時に色々と考えて……、相談させてもらった方から『MMAをやってみたら』という風に言ってもらい、この道を進もうと決めました」

──ストライプル茨城の井上和浩代表は元MMAファイター、修斗のトップ選手でした。井上代表からMMAを勧められたことはなかったですか。

「最初の頃にありました。『打撃やれよ』っていう風に。でもストライプルに入門する前から母親から『打撃だけはやらないでほしい』と言われていたので、ずっと断っていました」

──ノーギの方は?

「ノーギも触れていないです。MMAに来るまで一切触れなかったです。柔術を専門的に教えてもらいました。ずっと柔術で行こうと思っていたので。だから、MMAに転向しようと決めるまで、MMAのことを真剣に考えることもなかったです。TVとかでやっているのを本当に一般人として眺めていただけで。選手個人について、興味を持つこともなかったですし」

──なるほどぉ。それでもMMAに転向した際には、風間選手の持つ柔術の技術が生きると思ったのでしょうか。

「う~ん、なると思っていました（笑）」

──ではHERTSで練習をするようになったのは?

「相談させてもらった時に、電車に実家に戻りながらずっと考えて……『やるなら決めてしまおう』と。両親とヒザを詰めて話し『やらせてくれ』と頼みました。母は本当に反対していました。でも父親が説得してくれた感じで。

相談に乗ってくれた方にMMAで行くことを決めたと話した時に、いくつかジムをリストアップしてくれていて。その流れで『一度、HEARTSを見に行こうか』という話になり、初めて大沢さんと話をして……そのままHEARTSに決めました」

──大沢さん、柔術で強い選手がHEARTSに入ったと喜んでいました。

「そうなんですか（笑）」

──その時はどのようなスタイルのMMAファイターになろうと考えていたのですか。

「どういうっていうのはなかったのですが、取りあえずは柔術を生かしていこうと思っていました。ただ練習を始めると、まるで別モノで。全然上手くいかなくて。掴めないですし、下からの攻めって相手が突き放してくると成立しないじゃないですか。1年ぐらいかけて、寝技を修正しました。常にトップゲームを意識して練習するようになりましたね」

──高校時代からやってきた柔術は、トップを取ると生きましたか。

「いえ、生きているのは今ですね。柔術でもトップの練習をしていなかったので、ゼロスタートのような感じでした」

──トップからの攻めすらMMAを始めてから!! それでも短期間で、フィニッシャー振りを発揮するように!!

「そうですね、極めは柔術の時から『極めないと負け』というのはありました。MMAに必要な練習をしてきて、形になってきたので柔術の経験が生きるようになってきたんじゃないかと自分では思っています。柔術時代は引き込んでいたので、レスリングも大沢さんから『一からやれ』と言われて、言葉通り一からやってきましたし」

──道着の練習は今も続けているのですか。

「ハイ。北田先生とプライベートでさせてもらっています。今は柔術の時より、道着の練習でもトップを意識してやっています」

──MMAファイターに道着の練習は有効でしょうか。

「必要だと思います。必ずしも柔術でないといけないかと言われると、そうではないかもしれないです。でもMMAに寝技は含まれているので、MMAにおいて柔術は一つのツールになる……必要な部分だと思います」

──そんな風間選手に一つ、どうしても伺いたいことがありました。

「ハイ」

──Road to ONEぐらいから試合を撮影させてもらってきたのですが、勝っても喜ばない。憮然とした表情ばかりなので、アレはどうしたことかと。今日、初めて話をさせてもらって笑顔が見られてホッとしたほどで（苦笑）。

「アハハハ。笑っていないですか?　試合後はホッとしているのもあるんですけど、自分が思い描いたように戦えなかったからだと思います」

──ネオブラで優勝した時も、怒っているように見えました。

「あの試合はバックを取られて接戦になってしまって……。バックを取り、コントロールして削るという試合がしたかったのに。それがずっと相手に立たれ続けて、コントロールできなくて。結果、自分が削られて。勝っても、全然嬉しくなかったです（苦笑）。負けた時ぐらいの気分で。あの試合は本当に悔しかったです」

──その後の継承バンタム級Tでも優勝しましたが、デビューから今回のRoad to UFC出場が決まるまで、プロMMAファイターとしてどこを目標にしていたのですか。

「格闘家として食べていくというのは、変わらぬ目標です。今はアルバイトをしながら格闘技の練習をしているので、プロ格闘家とは言えないと思っています。とにかく食えるようになりたい。そのなかでRoad to UFCという話をもらって、凄いチャンスだと捉えています。自分が思い描いていた人生が、叶うところが見えてきたので」

──大沢さんから風間選手は戦う団体を問わない。条件の良い大会で戦っていくと伺ったことがありました。

「アハハハハ。そうですね、何て言うのか……ファイトマネーが高いところで戦うっていう風にあからさまに言ったことはないかと思うんですけど（笑）。自分はどこかのチャンピオンになりたいというわけでなく。本当に食うためにMMAを戦うので、少しでも自分の生活が楽になるなら、その条件を出してくれるところで戦います」

──ケージだ、リングだという思想も持たない?

「持たないですね。早く格闘技一本で生活をしたいので」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
Episode01
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
6月9日（木・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS
Episode03
6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
6月10日（金・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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【ONE158】和田竜光―01―難攻不落のアクメトフ戦へ「俺にああいう勝ち方ができるなら、よっぽど強い」

【写真】日本を経つ前夜、28日にインタビューは行われた。和田のTシャツがイカしている (C)MMAPLANET

6月3日（金・現地時間）にシンガポールはカランのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるONE158で、和田竜光がカイラット・アクメトフと戦う。

J-MMAファンの目が翌週のRoad to UFCに集中するなか、同じシンガポールで日本を代表するフライ級ファイターが28勝2敗、難攻不落のアクメトフと相対する。MMAならでは、その妙が幾重にも折り重なるような高度かつ心身ともにタフな一戦に向かう和田の心境とは。


――カイラット・アクメトフ戦、オファーが来た時はどのような気持ちになりましたか。

「もう『よっしゃぁ。やったぁ』って感じでしたね。カイラットはもともとやりたい相手だと、長南さんとも話をしていて。実は4月に違う選手とのオファーがあって、僕はその選手とやるってことで了承したんですけど、まとまらなくて。

その相手との試合が流れて、次に来たのがカイラット君だったので。もっと良い相手が来たなって。ランキング上位だと佑弥は別にしてダニー・キンガドもリース・マクラーレンもやったし、DJとも戦っているので……あとはアドリアーノ・モライシュ以外だとやりたいのって、もうカイラット君ぐらいで。

カイラット君はキンちゃんやマクラーレンに普通に勝っていますしね」

――カイラットはONEの好むスタイルのファイターでないですが、判定を落とさない。そういう印象があります。

「テイクダウンをして上からしっかり抑え込んで、固い試合をすることが多いです」

――その試合を、概ねほぼ誰ともできているのが強さということになりますか。

「テイクダウンをされないレスリング力……組まれても切り方とか上手いです。バランスが良くて、自分がテイクダウンを取れますよね。基本的に切ってトップを取る。時間が少なくなってきたら、上からパウンドをガンガン落として攻めている印象をたっぷり与えてポイントを取っている。

スタンドでもパンチを思いきり振るいますし、体も強い。パンチも重いと思います。だから、それを警戒して見ているとテイクダウンを取られる」

――う~ん、難攻不落。やっかいなタイプですね。だからこそ、和田竜光なんだよというのが個人的な期待なのですが。

「ありがとうございます（笑）」

――籠城戦で城を落とすようなイメージで。

「本当にそうしないといけないです。これで他の奴らと同じ負け方をしたら……というか、自分に自信を持っているから言えるんですけど、俺にああいう勝ち方ができるならカイラットはよっぽど強いんだなって思います」

――アハハハハ。素晴らしい自信です。つまり、そうはさせないと。

「多分、ああいう風にはならないです。だから試してみたいという気持ちがあって、カイラットとやりたいと思っていたんでしょうね。もちろん、自分の価値が上がる相手だから戦いたいというのもあるのですが、ああいう風にいつも勝っているカイラットが『俺にも、その勝ち方できるの?』って。俺はそういう風にならない気がしているから、試してみたい」

――そこです。そうならない気がする――というのが、我々の期待でもあって。とはいえ和田選手が、そのような気がする根拠はどこにあるのでしょうか。

「う~ん、根拠……ぶっ倒すつもりでいますよ。さっきも言ったようにカイラットのパンチを当てられ、警戒をして後手に回るから、テイクダウンを皆は奪われてきた。ぶつかり合うことを拒否して、やられています。

足を取るのも上手だし、そういうテイクダウンばかりでもないのですが、これまで攻められたことが余りないですよね。だから少しビビらせたいというのはあります。

打ち合いをするつもりはないですけど、彼は打たれたことはあまりないです。そこで俺は負けるつもりはないです。最近はグラップラーと思われがちですけど、自分ではグラップラーだなんて思っていないです。

この前の中国のワン・シュオと試合をした時も、彼は打撃の選手だったけど、ストライキングで負けていない。何もされていない。そこの自信も自分のなかであります。カイラット君とそこでぶつかっても負ける気がしない。かといってストライカーだとも思っていないですけどね（笑）」

――MMAファイターなわけですね。

「だからカイラット君と打撃で勝負できますし、テイクダウン勝負でもビックリするようなことないと思っています。もっと組み技の強い人と組んでいるし。だから、ソレを食らってもビックリしない……知っているから。逆に向こうが思っているようにならないから、カイラット君がビックリするはずです。アレ、上手くいかないじゃん……抑え込めない。トップにいることができないじゃんって……なるよう、自分に期待しています（笑）」

――笑っているじゃないですか（笑）。ではカイラット戦以降のキャリアの積み方は、どのように描いているのでしょうか。

「目指しているのはベルトです。どんな形でも白星が欲しいとの同じで、どんな形でもベルトを獲ってチャンピオンになりたいです。だから今回勝って、タイトル戦にこぎ着けたい。

ただしカイラット君は2位だし、DJがその上にいます。それでもカイラット君に勝てばごぼう抜きで俺が2位になる。そしてDJはアドちゃんに負けているよねって。

なら俺とDJになるのかっていうと、俺ともやっているよ――と（笑）。もう良いでしょって。DJさ、この間ロッタンにミックスルールで勝っただけなんだし、ちょっと待ってくんない――と。そういう乗りでいこうかと（笑）」

――あぁ、ONEのストリーラインは和田選手に勝ったカイラットとDJと戦わせるというものなのか……そして、ミキーニョが上位ランカーで戦っていないのはマクラーレンだけ。さらにいえば同じ大会でマクラーレンは、レコードがきれいなシェ・ウェイと戦う。ONEがAmazon Primeで米国での中継が始まったときに、どうフライ級を動かしたいのかが見えたような気がします。そこを和田選手には潰してほしいです。「和田はキンカドとマクラーレンに負けている」とか、それでも言われそうですが……。

「そうですね。キンちゃんとかマクラーレンはカイラットに負けているから、勝った瞬間に挑戦を盛大にアピールしたいと思います。俺はアイツらに負けたつもりはないし。だから、それはもう言ってもしょうがないじゃん、と。カイラットに勝ったんだから――という風にしたいですね」

＜この項、続く＞

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【RTU ASIA2022】SASUKEのUFCへの道─01─before Road to UFC「前例のないことをやっていこうかと」

【写真】ラスベガスから戻ってきて、マスタージャパンで以前のように練習を続けているSASUKE(C)MMAPLANET

6月10日（金・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode01でイー・チャアと対戦するSASUKE。

修斗世界フェザー級王者のRoad to UFC出場が決まったのは、彼がラスベガスのシンジケートMMAで出稽古を行っている終盤だった。UFCで戦う目標を持ち続けていたSASUKEはRoad to UFC出場決定以前に何を考えていたのか──をまず、訊いた。


──まずラスベガスのシンジケートMMAで3月、4月と2カ月間、出稽古をされていましたが、あの時はRoad to UFCと出場ということは頭にあったのでしょうか。

「全くなかったです。開かれることも知らなかったですし」

──では、このタイミングでベガスで練習をしようと思ったのは?

「ルートはどうであれ、米国で戦いたいということは最初から思って来たことです。修斗でベルトを獲って、そこに行けるかもしれないという可能性が見えてきたときに──実際に海外の試合のオファーもいただきました。ただ色々な事情があって……行けなくて」

──ぶっちゃけ自分が掴んでいた話では昨年10月のPFLフィナーレ大会、そこで勝てば2022年シーズン出場ということだったかと。

「ハイ……。結果、あそこで行かなくて良かったと思います。PFLで戦う話がなくなり、暫らく試合がないという状況はケガもしてないのに初めてでした。その時間をどうしようかと考えた時に、海外に練習に行けるなと思いました。マネージャーから『昔、弘中（邦佳）がUFCと契約した時、そのまま試合をさせたけど、1度海外で練習を経験させていれば結果は違っていたかもしれない（※グラップリングや柔術、ハワイのプロ修斗など試合は経験していた）』という話を聞くことがデキました。『右も左も分からないままUFCへ行った』と。

『そういう先人達の経験からしっかりと学ばないとダメだ』とも言って貰えました。弘中さんも色々と助言をしてくれて、ルートを示してくれました。サステインの坂本さんと会って話した時に『君はコーチがいなく、1人で考えてやってきた。だから君のような選手こそ準備が必要だ』ということを言っていただき、腑に落ちるモノがありました。確かに何も知らないで、飛び込むことは……PFLのオファーは1カ月後だったので。

それでも悩みましたし、もちろん戦いたかったです。いつ試合が組まれるのか分からない状態で、気持ちは若いですけど実年齢は27歳と行ってしまっているので（笑）。残されている時間は少ないと思って、僕自身は戦うつもりでワクチンも接種しました（苦笑）。

ただし実際にUFCを経験した弘中さんの言葉は、絶対に確かなことで。凄く葛藤があったけど、自分で行かないと決めました。今となっては、それが良かったです。経験のあるなしという部分でラスベガスにいた2カ月間で、凄く色々な経験ができました。『これならやっていける』という自信もつきました。それがあったからRoad to UFCで強い選手と戦うことが決まっても変に舞い上がったり、緊張することがないです。だから、あのタイミングでPFLで戦わなかったことは、結果としてプラスになって戻ってきています。

向うで特にUFCで戦っている選手と殴り合い、蹴り合い、倒し合う経験をしました。それで外国人選手のパワー、技術、練習を経験値として貯めることができました。

悩んでどっちかを選択した時、どっちが正解かということではなくて、自分で正解にしないといけないじゃないですか。だからPFLに行かなかった決断、ラスベガスで練習したこともRoad to UFCで優勝して契約をすることで正解にします」

──う～ん、深いです。そしてベガスでの練習ですが、どのようなメンバーと主に練習してきたのでしょうか。

「ジョーダン・ラヴィット、ナタン・レヴィ、ブランドン・ジェンキンス、ヴィンス・モラレス、オーデ・オズボーンとかほとんどのUFCファイターとスパーリングをしてきました。カイル・ラウントリーのようなライトヘビー級の選手とはやっていないですけど（笑）。

あとラスベガスにあるので、色々なUFCファイターが集まるのでドナルド・セラーニとグラップリングのスパーをやりましたし、デロン・ウィンっていうミドル級で一番背の低い選手とも手を合わせました。マラブ・デヴァリシビリともスパーをしましたね」

──ラヴィットやレヴィ、LFAやコンテンダーシリーズから王道のステップアップを果たした選手と肌を合わせた感覚が非常に気になります。

「彼らは凄く考えながら練習していました。もちろん強いです。そのなかで柔軟に考えて……特にジョーダンはそのスタイルを見ても分かるかと思いますが。柔の強さというのか、ケガをしなくて丁寧にできて、抑えるところを抑える。僕がプレスを掛けるスタイルで、クリーンヒットとか貰わないですけど、5分のスパーリングをやったあとに精神的に削られています。ジョーダンとのスパーがそういう意味で、一番しんどかったですね。

ナタンは空手ベースで蹴りが重いです。中間距離の打ち合いとかでの一発とか、凄く重かったです。個性はあれど、柔軟に強かったです」

──ボクシング&レスリングの軸があるなかで、特色を持つ選手も多い。

「その通りですね。個性があります。人数が多いから色々なタイプの選手と練習できるのは当然ですけど、ジムの広さを存分に使った練習、ヘッドコーチのジョン・ウッドがいて、レスリングコーチのフランク・ヒックマンが最初の1カ月ほどいて。他のコーチも実際にスパーに参加して、体を動かしているんですよね。

自分の得意じゃないところで選手に極められたりもします。でも、あの一緒にやる姿勢があるからこそ信頼関係が生まれるというのか。また選手達も、自分で良く考えている。自分で考えてやっている姿を見て、環境は違いますが自分がやってきたことは間違っていなかったと思えました」

──その経験をすると、ずっと向うで練習したくならないですか。

「心の中ではそうです。ただ、今できることを……向うで学んだ技術は全てメモしてきているので、マスタージャパンの上のメンバーに指導しています。向うと同じではないですけど、そうやって指導できるようになることで彼らのレベルも上がり、自分のレベルも上がると思います」

──では帰国後も練習環境などは以前と同じで。

「ハイ、マスタージャパンを中心にあとはパンクラスのフライ級チャンピオンの猿飛流さんと、技術交流をして打ち込みをやったりで。帰国したら、これまでと変わりなく日本でやれるベストのことをやっています」

──ところで実際にはRoad to UFC出場が決まったのは、いつ頃だったのでしょうか。

「最初に話を貰ったのは……ハッキリ覚えていないですけど、4月の頭ですね。Road to UFCがあるから行きたいかと聞かれて、『行きたいです』と即答しました。試合映像とかも送って、暫らく音沙汰がなかったです。でも毎日、練習を繰り返すという日々だったので、そんなに気にすることはなかったです。もうダメかな、多分ないなぐらいに思っていた時に、帰国する1週間前に決まりました。

それでも『じゃあやるか』というぐらいの感じで。嬉しかったですけど、久しぶりの試合だなっていう感じになったぐらいでしたね」

──ではRoad to UFCがこのタイミングでなければ、どのようなステップアップ方法を考えていたのでしょうか。

「修斗で戦うことですね。修斗で防衛をしながら……前チャンピオンがやらなかったことで、道を切り開こうという考えはありました。難しい話ですけど、ベルトを持ったまま他団体のチャンピオンを倒して、団体統一チャンピオンではないですけど、フェザー級の強いのを倒そうと。修斗のベルトを持って、他の団体のチャンピオンに挑戦しようかとか。前例のないことをやっていこうかと薄々考えていました」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
Episode01
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
6月9日（木・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS
Episode03
6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
6月10日（金・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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【RTU ASIA2022】「全身全霊で挑む覚悟はできている」Road to UFCへ、松嶋こよみ─01─

【写真】タイトルの言葉通り。練習中の松嶋の姿だった(C)MMAPLANET

6月9日（木・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode02で松嶋こよみがホン・ジュンヨンと対戦する。

10月で30歳、日本人ファイターにとってはUFC出場への大きな障害となってきた年齢というハンデを払拭できる恰好の機会が、運よく訪れた。それでも言葉は静かな松嶋こよみの身の内に宿る想いを尋ねた。


──練習を少し拝見させていただいたのですが、すこぶる動きが良いように見ました。それと4年振りの北米ウェイトの影響が、ONEの時と試合前の体つきが違うように感じました。

「ONEのフェザー級より4キロほど落とさないといけないので、搾り方も今までとは違うというのはあります。ただ体調とかは余り変わりなく、良い感じで仕上がっています」

──変わりないということは、より良いということでもないと?

「そうですね……なんというか、最後の搾り切りをせずに試合をしてきたので、そこからもう一歩搾らないといけないということで、ガっと集中力も増している感じはあります」

──正直なところ、ここ数年に一番良い表情で話しているように見えます。特に3月、4月と比較すると別人かと。

「ハハハハ。ハイ、そうですね……本当に先が見えないところから、やっと……。チョット自分に嘘をついていたということではないですが、今、その場にいる時の感情で戦ってきてはいたのですが、本当に戦いたいのはUFCと気持ちがありました。今、堂々とUFCで戦いたいと言える状態になって、心の曇りが晴れたような感じはありますね」

──ONEを離れることを決めてから、思ったようにコトが運ばないことの連続だったことは4月のインタビューで読者にも伝えられました。最終的にRoad to UFC出場が決まった。トントン拍子で決まったわけでない、UFCに対する想いは他の出場選手とは違うという気持ちはありますか。

「間違いなくあると思います。ただ他の選手がどのような想いでいるのかは分からないので、比較することに意味があるとは思わないです。僕はコレに賭けているし、コレでダメなら先はないわけですから。だから全力で……全身全霊で挑む覚悟はできているし、そういう準備はしています」

──全身全霊で挑む戦いがUFCとの契約が懸かったトーナメントであるという状況は?

「道が見えている。ゴールが見えています。フィーダーショーなら、いつ引っ掛かるか分からない。ゴールが見えないなかで戦っているわけではないので。気合はいつでも入っているけど、これまでとは全然違う心持ちというのはあります」

──明確なタイムラインが見えないと、人間はしんどいモノです。マラソンでトラックに入ったのに、何週走ればゴールなんだっていう状況で記事を書くと筆は相当に乱れます（笑）。

「そういうことだと思います。何のコトか分からないですけど（笑）」

──そしてRoad to UFC、簡単な選手はいないという大前提で未知の中国勢も怖いですが、やはり韓国勢が最大のライバルになって来るかと。そして初戦の相手はコロナ禍のK-MMA界でドロドロに戦い、勝って来たAngel’s FCとDouble GFCフェザー級王者のホン・ジュンヨンになりました。

「何も思わないです。対戦相手に関しては……誰と戦っても勝たないといけない──本当は圧倒してトーナメントを締めくくりたいので。ONEで最初の相手がマラット・ガフロフと戦うことになった時のような『コイツか……』という気持ちは一切ないです。最初から映像も確認できる相手で、戦いやすいと思っています。

誰が相手でもやることは同じで。自分の創ってきたことを出すだけなので。次の相手は、コイツかという感覚です」

──とはいえ、あの精神的及び肉体的なタフさは出場選手随一でないかと思われます。自分の動きがデキていても、相手が構わず動き続ける。その辺りでリズムを失うことが一番怖い、そんな相手ではないかと。

「トノン戦はずっと相手のペースで戦って失敗をした部分があります。だからこそ今、あの時にデキていなかったことをやっています。今日のスパーリングのように5分間の間に色々な戦い方をする相手と向き合い、あらゆる部分が必要な練習をしています。泳いだり、走ったりするトライアスロンのように。なので、試合中でも切り替えはできるとは思っています。

もちろん相手のペースに飲まれることもあるはずです。でも彼がこれまで戦ってきた相手にはない距離の取り方、動き方をするので逆にわざと追わせたりできるんじゃないかと思っています」

──多くのMMAファンは松嶋選手の最後の印象が、足関節を防いでいる姿かと思います。あれから1年半、MMAファイター松嶋こよみはどの点が最も変わりましたか。

「トノンと戦った時も、キム・ジェウン戦からレベルアップはしていました。グラップリングに対する対処能力も上がっていたし。そこからさらに全体的に良くなっているかと思います。

倒せる技が増えたというか……これで倒せると思えるモノが多くなりました。技のレパートリーも増えましたし、そこを出せたら……。出せたらではなく、出すんですけど。試合間隔が1年半空いているので、勘とか鈍っているかもしれないです。でも、どうすれば倒せるのかを組み立てることができるようになったので、そこを試合で出します」

──打撃の種類というか、質が変わってきたと思います。特に蹴りが変化したかと思いますが、ボクシング&レスリングではなく、足技のある空手&レスリングの融合も進んでいるのでしょうか。

「蹴り終わりのテイクダウンもレパートリーのなかにあります。ただ僕はコンビネーションとか、何かの技のつなぎではなくテイクダウンに入る角度を意識しています。全般的に殴る時も蹴る時も、組む時も自分がどこにいるのかを意識して戦う。コンビネーションで何と何を組み合わせるのかということではなく、臨機応援に組み合わせることができるのが僕の強味で、その部分ことかなり進化していると思います」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
Episode01
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
6月9日（木・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS
Episode03
6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
6月10日（金・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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DEEP K-MMA MMA MMAPLANET o RIZIN ROAD FC Road FC60 Road to UFC UFC イ・ジュンヒョン キック ブログ 山本聖悟

【Road FC60】山本聖悟を初回KO。19歳、イ・ジュンヒョン「日本のフライ級選手、覚悟しておいて下さい」

【写真】2002年9月12日生まれ、19歳。韓国的には20歳のイ・ジュンヒョン。高校生のようなあどけなさが残る(C)MMAPLANET

14 日（土・現地時間）、韓国テグのテグ体育館でRoad FC60が開催され、K-MMA界のホープ＝イ・ジュンヒョンが山本聖悟を初回KOした。

コロナ禍のK-MMA界でモディファイドMMAルールのARCでデビューし、今回の山本戦を含みRoad FCでも2勝──2年間で7勝0敗4KOというレコードを残している。Road to UFCのオファーを蹴り、RIZIN出場をアピールするイ・ジュンヒョンに初インタビューを試みた。


(C)ROAD FC

──山本聖悟選手に初回KO勝ち、改めてどのような気持ちですか。

「良い選手ということを聞いていたので、試合前は厳しい試合になると思って緊張していました。それが失礼な言い方になってしまいますが、意外に楽に勝てて良かったです。とにかくキム・ソンオ（山本の韓国名）選手を乗り越えたので、一段階成長できた試合になりました」

──パンデミック後、Road FCはAngel’s FCやDouble GFCと比べるとイベント開催数が少なく、Afreeca TV との共催でARCという3分✖3Rで寝技30秒というモディファイドMMAを行ってきました。ここで名前を挙げたイ・ジュンヒョン選手のことを日本のファンはほとんど知りません。過去を振り返り、イ・ジュンヒョン選手のことをもっと知りたいと思いインタビューをお願いしました。

「ありがとうございます。コロナの時期にプロデビューをしたので、知名度がないことは理解しています。ただしアマチュアからMMAをやってきましたし、ARCとRoad FCで7連勝しています。今はまだ無名ですが、これからは日本でもRIZINで戦って有名な選手を狩りにいくので楽しみに待っていてください」

──おお活きの良い言葉が聞かれました。そんなイ・ジュンヒョン選手ですが、MMAを始めたきっかけは何だったのでしょうか。

「MMAを本格的に始めたのは中学1年生の時でした。Road FCの中継を見て、これが僕の進むべき道だと思ってSSABI MMAで練習を始めました。プロ5戦目から米国のように色々なジムで練習をしようと思いジムを離れ、今はフリーで活動しています。今回の試合前はイ・ユンジュンさんのジム、ジョン・チャンソン選手のジムで練習してきました」

──フリーで活動するメリットはどこにあると考えていますか。

「一つのチームに所属すると、練習相手のスタイルが固定してしまいます。それがフリーで出稽古をしていると、色々な相手と練習できる利点があると思います。それとチームのスケジュールでなく自分の体調に合わせてトレーニングできることが一番大きなメリットです」

──正直なところ、コロナの少し前からRoad FCは興行的に以前のような派手さがなくなってきていました。それでもイ・ジュンヒョン選手がRoad FCに拘って、コロナ禍もARCで戦ってきたのは、どのような理由があったのですか。

「Road FCには恩があります。実際、Road to UFCからオファーがありました。でも、Road FCとの契約を全うしようと断りました。ここから経験を積んで、いつかはUFCのような大きなステージを目指したいです」

──ではUFCに行く前にRIZINで戦いたいということですか。

「韓国国内のMMA人気は落ち気味なのが本当のところです。でもRoad FCと共に韓国MMAに活気を与えたいと思ってやっています。そして日本の大舞台で活躍できれば、それこそ活気を与えることができると考えています。将来はRIZINで結果を残して、オファーがあればUFCにステップアップしたいです」

──RIZIN以前にRoad FCとの繋がりのあるDEEPで、フライ級GP開催の機運が高まっています。

「日本のどの大会でも結果を残せる自信があります。RIZINの名前を出したのは、Road FCとRIZINが協力関係にあるからというのと、大きな舞台で戦いたいからです」

──では日本のフライ級選手で戦いたいファイターはいますか。

「日本人選手の名前は、あまり覚えられないです。スミマセン。ただ那須川天心選手と戦いたいという気持ちは今もあります。自分が格闘技を始めてから、ずっと天心選手がアイドルでした。天心選手がもうキックを引退して、ボクシングに転向することも知っています。でも、今なら天心選手に勝てるという自信があります。

僕はキックで4勝0敗ですが、できればMMAで天心選手と戦いたいです。それが難しければ、フライ級のトップ選手なら誰でも戦いたいです」

──……。そんなイ・ジュンヒョン選手ですが、ARCで戦ってきたこともあるなか打撃に対して、レスリングや寝技はどのように考えているのでしょうか。

「打撃のイメージが強いことは分かっています。でも中一からMMAをやってきたのでレスリングもグラップリングも柔術もできます。全てが含まれているMMAが僕のベースなので……打撃が100点だとしたら、グラップリングでも70~80点ぐらいはあります。柔術は青帯ですが、『日本人選手が僕を組み技で倒せるというのであれば、倒してみろ』と言いたいです」

──おお、楽しみな言葉です。では日本のファンにアピールをお願いします。

「僕も韓国では天才と呼ばれています。だから天心選手には、いつか戦って欲しいです。それと日本のフライ級トップ選手を仕留めていこうと思うので、覚悟しておいて下さい。何より日本のファンの人達には、満足してもらえる試合を魅せる自信まるので、僕が日本で戦う日を楽しみに待っていて欲しいです」

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【RTU ASIA2022】福岡から世界へ。野瀬翔平─01─「そう簡単にいかないということを想定をして」

【写真】インタビューにも徐々に慣れてきた感がある野瀬(C)MMAPLANET

6月10日（金・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode04で元UFCファイター＝ウリジブレンと戦う野瀬翔兵。

Road to UFC出場が正式発表された2日後に、野瀬は闘裸男27で修斗公式戦を戦った。なぜ、何かあったら取り返しがつかない試合に臨んだのか。今回の出場選手で、唯一の地方在住ファイターにRoad to UFC出場に向けて、どのような心境でいるのかを訊いた。


(C)TORAO

──Road to UFC出場の野瀬選手、UFC契約を賭けた戦いに挑みます。

出場が正式発表されてから2日後に闘裸男に出場し、藤川智史選手と試合をしましたね。

「僕が先生からRoad to UFCに出場できると聞いたのは、1カ月前ぐらいでした（※取材は5月25日に行われた）。その前から話はあったようですが、弘中（邦佳）先生からは聞いていなかったです
弘中　UFCの方のリストには入れてもらっている感じで、その間は伝えていなかったです。4週間ぐらい前に出場できることが決まったので伝えました。

──では藤川選手との試合、どのような気持ちで戦っていたのですか。

「絶対に勝たないといけないのは当たり前で。打撃でダウンでもしたら、脳のダメージでRoad to UFCに出られなくなるので……。それに判定でギリギリで勝っても、誰もが『行っても無駄だろう』って思うので、しっかりと差を見せて勝たないといけないと思っていました」

──UFC行きのチャンスを考えると、欠場させてほしいという風に主催者に伝えることはできなかったのでしょうか。

「先生とも相談をしたのですが、この試合に出ることでトーナメントがなくなるなら欠場したいという気持ちはありました」

──選手としては当然です。闘裸男の福岡大会、コロナで2年連続中止になりようやく開催されることになった。関係者の努力は相当のモノだったとしても、選手個人の将来を考えると……。弘中さん、その辺りはどのように考えておられたのですか。

弘中　野瀬の試合はこの話の前から決まっていて、出られるかどうか分からない状況の時に多くの会員さんがチケットを買ってくれていました。そして出られることが決まっても正式発表がないから、コレを理由に欠場とも言えない状況で。僕もケガなら、試合に出させることは絶対にしないですが、ここまで山本（陽一TNS代表）さんが努力してきた初の福岡大会で『デカい大会に出ることが決まったので、ハイ、サヨナラ』なんて人間的に……自分も義理があるので言えないです。

もう一つは野瀬の目の前で言うコトじゃないかもしれないですけど、野瀬がUFCに進むのであれば、これから2、3年掛けて修斗のチャンピオンになってからだという腹積もりでいました。だから今回は当然、試合は勝つつもりで挑みますが、現状の日本においてアジアの将来性のある選手と戦う経験ができる。そういう貴重な経験を詰めるという目的もあります。ここで転んでも彼は将来的にUFCに行く力をつけて、契約する機会に恵まれると信じているので。

それに藤川選手に負けているようでは、Road to UFCに出て勝てるわけがない。だから普通に勝ってからシンガポールへ行こうと。そうでないとUFCで戦える力なんてないという風に僕は思っていました。

──師匠との信頼関係にヒビが入ることはなかったですか（笑）。

「全然、そんなことないです。その通りだと思いました」

──近しい人もその判断を支持してくれましたか。

「誰も知らなかったです。正式発表がないから、伝えることもできなくて。会員さんやチームメイトが知ったのも試合の2日前だったので」

弘中　僕と荒牧（誠マスタージャパン福岡メインインストラクター）、本人の3人しか知らなかったです。

──なるほどぉ。しかし、色々と考える期間になり……結果として75秒の秒殺でミッションクリア。晴れてRoad to UFCに集中できたわけですね。

「試合に勝った時は『ヨッシャー』って喜ぶんですけど、今回は『良かったぁ』というホッとした気持ちしかなかったです。どこもケガがないかとか、そこばかり気になって」

──試合に勝っても、気を抜く暇もなかったのではないですか。

「ハイ。次の日、月曜日から普通に追い込み練習を始めました」

──とはいえ『ここで負けても、まだこれからがある』という言葉が弘中さんから聞かれましたか、野瀬選手のなかにも良い経験になるという考えがあるのでしょうか。

「もちろん、今までやってきた選手より強いので良い経験になるとは思います。でも、優勝するつもりで出ます。優勝してUFCに行きます」

──対戦相手は中国人元UFCファイターのウリジブレンです。どのような印象を持っていますか。

「う～ん……勝てない相手ではないです。でも楽に勝てる相手でもない。ピンチもあるけど、極めるチャンスもあると思います」

──正直、もっと自信のある言葉が聞かれるかと思っていました。

「フフフ。そんなに甘くないです。ここ最近はポンポンと極めることができていて、そうなったらそうなるかと思います。でも、そうはならない。そう簡単にいかないということを想定をして練習をしています」

──UFCの3試合を視る限り、この選手に負けていてはUFC云々ではないということになる。そのようなパフォーマンスだと自分は感じています。

「その通りだと思います。あの選手に負けるようでは『お前はUFCレベルじゃない』と言われたようなモノなので、しっかりと勝たないといけない相手です。ここで負けるとUFCという言葉を口に出すこともできないと思っています」

──チート・ヴェラに負けるのは致し方ない。そしてジョナサン・マルチネスも今は3連勝中でオクタゴン7勝3敗の選手です。ただロランド・ディに負けた試合にしても、核となる武器がないというか。掴みどころがない。中国人ファイター特有のパワフルさや空振りでも怖いパンチというモノが見られない選手かと。

「ハイ。コレが強いというのはないです。どうなんだろうなぁっていう感じの選手です。瞬発力もあまり感じられないです。ただUFC以後の試合を視ることができなくて、最近の3年間の試合をチェックできていないので──あの時より強いと思って戦います。

とにかく相手に合わせずに自分のやるべきことをやり続けます。組みは自分の方が絶対に強いと思いますし、打撃も怖がることなく組める時に組んで、極める時に極める。相手に合わせないで戦いたいです」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
Episode01
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
6月9日（木・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS
Episode03
6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
6月10日（金・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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【RTU ASIA2022】世界に立ち向かうJ-MMAファイター(10)堀内佑馬─01─ 「僕の夢が、また一つ叶う」

【写真】さぁ、いよいよという空気もありつつ──インタビュー中は終始、淡々としている風でもあった堀内だが──後半掲載予定のある質問にぐっと表情も言葉は厳しくなかったことがあった(C)MMAPLANET

6月10日（金・現地時間）、シンガポールはカレンのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるRoad to UFC ASIA Episode03で堀内佑馬が、トップノイ・キウラムとRoad to UFCフライ級トーナメント準々決勝を戦う。

UFC行きを賭けた8人制トーナメントに、カリフォルニア州アーバインから乗り込む堀内は、他の日本人選手と違い米国を拠点にMMAに打ち込み、UFCファイターを目指してきた。

再開──2022年、春（※既に初夏）~世界に立ち向かうJ-MMAファイター特集~。第10弾は堀内佑馬の言葉をお伝えしたい。


──6月10日、シンガポールでRoad to UFC出場の堀内選手ですが、アーバインから現地に向かうのですか。

「ハイ、4日に出発します」

──今大会はコーナーマン1人分のチケットが出ると聞いています。

「そうですね。（コリン）オーヤマ・コーチと行きます。PPVショーにチーム・オーヤマから選手が出ているわけでなく、僕のためにシンガポールまで行ってくれるんです」

──なるほど。ところで時差のない日本で調整をしようという考えはなかったですか。

「なかったです。試合をするだけなんで。時差ぼけも大丈夫だと思うんですけど、なったらなったでその時に考えます（笑）。そこまで時差を気にすることはないです」

──日本からでも7時間以上で、その前に太平洋を越えてくる出場選手に他にいないかと思います。

「全部で19時間、飛行機に乗っているみたいで……辛いですねぇ（笑）。結構、きつそうだと思います」

──ともあれ3つ勝てばUFCという状況での試合になります。

「最高ですね。皆は『ここが夢じゃない』って言いますけど、僕はいっぱい夢を持っていて。UFCに行くのも夢、チャンピオンになるのも夢、一つの勝利も夢なんで。そういう部分では、Road to UFCで戦うことで僕の夢が、また一つ叶うという気持ちです」

──昨年11月にマーク・クリコマを1分52秒でKOし、そこから試合がなかったです。この間というのは、どのような方法でステップアップを図ろうとしていたのでしょうか。

「ショートノーティスでUFCからオファーがあれば出られる。そういう話になっていて、それから3月か4月にベガスのコンテンダーシリーズで戦うという話が来ました。でも僕はアジア人なんで、UFCが最終的にシンガポールでやるRoad to UFCに回した感じだと思います」

──コンテンダーシリーズなら1試合、なぜ3試合勝たないといけない方に回されるんだよという気持ちにはならなかったですか。

「なりましたね、正直（笑）。最初はトーナメントだと思っていなかったです。それからトーナメントとワンマッチがあると聞いたので、ワンマッチで組んでくれないかと期待していました（苦笑）。でも、僕はそういうこともプラスでしか考えていなくて。UFCは甘くないから、行くまでに強いアジア人と戦うことができることをプラスだと捉えています。

大切なのはUFCに行ってからなので。それまでに良い経験をしようと思っています」

──その一方でLFAフライ級王座を争ったチャールズ・ジョンソンが、コンテンダーシリーズを飛び越えて7月にUFCデビューを飾ります。

「（ムハマド）モカエフ戦ですよね。多分、チャールズのこの話はモカエフの相手が見つからなくてオファーが行ったんだと思います。アイツがそれでやるって言ったわけだし、勝ってくれって祈るだけです（笑）」

──まさに堀内選手が狙っていたショートノーティス待ちに近い契約かと思われるのですが、堀内選手もその境遇を経験してどのような気持ちで過ごしていたのですか。

「常にファイトキャンプをしている感じで、体重をキープして……僕としては良いことだったと考えています」

──この間の練習はこれまで通りチーム・オーヤマとONE柔術で?

「そうですね、オーヤマ・コーチ。そしてジヴァ（サンタナ）さんの柔術、あとアレックス（ペレス）が連れて行ってくれたのですが、TJ・ディラショーの打撃コーチのタイラー（ウァンブルズ）がやっているクラシック・ファイトチームで、ミットを持ってもらっています。タイラーはアレックスのコーナーにも就いていて」

──オレンジ一帯のジムだけでなく、SNSでラスベガスにいる堀内選手の姿もよく見られたという印象があります。

「アレックスやルイス（スモルカ）の試合の時にラスガスに一緒に連れて行ってもらいPIで練習できました。アレも凄く良い経験になりました。

──そして俄然、日本で注目を集めているイリディアム・スポーツ・エージェンシーとの契約も果たしています。チーム・オーヤマからイリディアムという流れは、いよいよUFCへという環境が整ってきたと考えることができるでしょうか。

「もともとイリディアムのジェイソン（ハウス）はチーム・オーヤマで練習していた時期があり、コーチとも親しいですし……僕も5年ぐらい前から知っていて、契約自体も去年の2月に交わしました。オートマチックというか、自然に契約しました」

(C)YUMA HORIUCHI

──そのチーム・オーヤマといえばカーラ・エスパルザがUFC世界女子ストロー級王者に返り咲きました。

世にも不思議なタイトル戦でしたが……。

「素晴らしかったです。あの世界戦の前、僕がローズ・ナマジュナス対策のメインパートナーをやらせてもらっていて。カーラは練習に向かう姿勢も素晴らしいですし、とにかくメチャクチャ強いです。女子でこんなに強い選手がいるのかって……。僕の考えではローズは一度やっているから、テイクダウンを取られた後とかが怖くてあんな風になってしまったんだと思います。

あの空間の中でしか分からない何が絶対にあるでしょうね。スパーリングをしていたから分かるんですけど、カーラは凄くプレッシャーがあるんです。とにかくテイクダウンが凄いですから。で、ローズは出られなくなって……ああいう試合になってしまったんだと」

──それにしてもエスパルザは、前に出てこずカウンター狙いのみのナマジュナスに遠い距離からでも組みついてテイクダウンを奪っていました。

「あの距離でテイクダウンができるのは凄いです。僕もアリゾナまで見に行って、大会後は皆でパーティーでした（笑）」

──その場で戦うために、まず6月はトップノイとの試合をクリアしなければなりません。トップノイの印象を教えていただけますか。

「それこそ7年ぐらい前にタイガームエタイに行った時にトップノイが、MMAに転向したての頃で、一緒に練習したことがあるんです」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
Episode01
6月9日（木・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode02
6月9日（木・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS
Episode03
6月10日（金・日本時間）
午後3時30分～UFC FIGHT PASS
Episode01
6月10日（金・日本時間）
午後6時30分～UFC FIGHT PASS

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode01対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
SASUKE（日本）
イー・チャア（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
パラチン（中国）
キ・ウォンビン（韓国）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
風間敏臣（日本）
クルムアリ・マイマイティトゥハティ（中国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チェ・スングク（韓国）
ラマ・スパンディ（インドネシア）

＜ライトヘビー級／5分3R＞
チャン・ミンヤン（中国）
トゥコ・タクコス（ウクライナ）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode02対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
シャオ・ロン（中国）
キム・ミンウ（韓国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
松嶋こよみ（日本）
ホン・ジュンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
チウ・ルェン（中国）
ウォーレン・デルロサリオ（フィリピン）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アイリヤ・ムラトベク（中国）
パワン・マーン・シン（インド）

＜フライ級／5分3R＞
ショーン・エチェル（豪州）
内田タケル（日本）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode03対戦カード

＜Road to UFCフェザー級T準々決勝／5分3R＞
シェ・ビン（中国）
イ・ジョンヨン（韓国）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
堀内佑馬（日本）
トップノイ・キウラム（タイ）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
アンシュル・ジュビリ（インド）
宇佐美正パトリック（日本）

＜Road to UFCバンタム級準々決勝／5分3R＞
中村倫也（日本）
ググン・グスマン（インドネシア）

＜女子ストロー級／5分3R＞
ソ・イェダム（韓国）
ジョセフィン・クヌトゥソン（スウェーデン）

■ROAD TO UFC AISA2022 Episode04対戦カード

＜Road to UFCバンタム級T準々決勝／5分3R＞
野瀬翔平（日本）
ウリジブレン（中国）

＜Road to UFCライト級準々決勝／5分3R＞
キム・ギョンピョ（韓国）
アスクルバイ（中国）

＜Road to UFCフェザー級準々決勝／5分3R＞
ルー・カイ（中国）
アンガ・ハンス（インドネシア）

＜Road to UFCフライ級準々決勝／5分3R＞
パク・ヒョンソン（韓国）
ジェレミア・シレガー（インドネシア）

＜ウェルター級／5分3R＞
ジョン・アダハー（フィリピン）
キム・ハンソル（韓国）

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LFA MMA MMAPLANET o Road to UFC RYO TSUNE UFC UFC ESPN36 　 アラン・ナシメント カーロス・キャンデラリオ ジェイク・ハードリー チャールズ・ジョンソン ムハマド・モカエフ ヴィクター・アルタミラノ 平良達郎 松根良太

【UFC ESPN36】平良達郎&松根良太に訊くUFC初勝利─03─「今、MMAが凄く楽しい」（平良）

【写真】平良が沖縄に戻った日にTheパラエストラ沖縄で練習していた面々と。向かって右が彼をパラエストラ沖縄にいざなったお兄さんの龍一さんだ (C)RYOTA MATSUNE

14日（土・現地時間）、ネヴァダ州ラスベガスのUFC APEXで開催されたUFC on ESPN36「Blachowicz vs Rakic」で、UFCデビュー戦で勝利した平良達郎と師匠＝松根良太の対談、最終回。

UFC初陣を勝利を終え、師弟は今後をどのように考え──実力査定を済ませたのか。その自信のほどと尋ねた。

＜平良達郎&松根良太対談Part.02はコチラから＞


──あの健気さは受けると思います。やはり米国人には英語で話しかけないと。それにしても平良選手は、米国では高校生に間違われたりしないですか。

松根　色々なファイターに『何歳なの?　若すぎるだろ』とは言われました（笑）。

平良　22歳なんですけど……。

──あのメッセージの反応の方は?

平良　それは分からないですけど、会場では写真を撮ってと言われたり、SNSでの受けが凄いです。フォロワーがそもそも7000人ぐらいだったのが、外国の人のアカウントが一気に2万人ぐらい増えて。

──会場でもモテモテだったのではないですか。

平良　それなかったです（笑）。

松根　ファイトナイトなので。A-PEXでお客さんも少ないですし。PPVショーになれば（笑）。

平良　成田に着いた時に検査の手伝いをしていた外国人の人に「あなた、NARUTO（─ナルト─）好きね。知ってるよ。私も好きだし」って言われて。

──おおUFC出場効果ですか!!

平良　自分もUFCでNARUTOのアピールをしていたので、「UFC、視てくれたんだ」って伝えると、「? 携帯の待ち受けがNARUTOね」って。

──……。吉本ならズッコケていますよ。がっかりネタじゃないですか（笑）。

平良&松根　アハハハハ。

──とにかく最初のミッションはクリアしました。同時にカーロス・キャンデラリオやヴィクター・アルタミラノはUFCでも一番下のクラスです。これからどんどん対戦相手も強くなっていくでしょう。実際、同じくフライ級でデビュー戦だったジェイク・ハードリーはメインカードで戦い、しかもアラン・ナシメントに完敗を喫しました。ウェルラウンディット時代に下を取って、あそこまで強い選手が特に目立つことなく活動している。改めてUFCの奥深さを感じた次第です。

松根　ナシメントが計量の時から、凄く大きくて。ハードリーより達郎の方が大きくて。あのナシメントのサイズが、UFCフライ級の体格なんだろうと。試合でもナシメントがハードリーを上手くコントールしていました。ハードリーも良いところがあったのですが、全般的にナシメントの方が上回っていましたね。あのレベルは……高いです。

達郎に関しては段階を踏んでいきたいとは思ってはいるのですが、僕の中では今、ハードリーやナシメントとやっても達郎は競りてる自信があるとは思っています。

──おお、平良選手……スミマセン。いつも心配が先だって相手を大きく見て、過小評価をしてしまって。

平良　大丈夫です。僕もそうなので（笑）。

松根　とはいえランキングの上位に入って来る選手と戦うと、そうはいかないです。ただイリディアムのジェイソン・ハウス代表が凄く丁寧に考えてくれている方なので、『早急にステップアップさせるのではなくて、段階を踏ませたい』という意見なんです。だからUFCと直接交渉する彼の判断と手腕を信じて、オファーのあった相手と戦っていきます。

僕と達郎が試合を断ることはないので、届いたオファーはその都度飲んでやっていきたいです。そういう意味でもジェイソン・ハウスと出会えたことは、凄く大きいですね。

──1月のラスベガス行きからノンストップでやってきました。少し休息して、次への英気を養ってください。

平良　ありがとうございます。北海道に旅行に行くことは決まっているのですが、今、MMAが凄く楽しくて。試合が終わってか、北海道に旅行に行きたいということ以外は『次はどこを強化しようか』ってことばかり考えちゃうんです。アレもやりたい、これもやりたい。ここで練習したいとかばっかりで。

UFCと契約してからMMAが本当に楽しくて。次の試合までに、自分にしか分からない進化ってあると思うので、どんな相手が来ても自信を持って戦えるように強くなっていきたいです。

──UFCで1試合戦って、自分の位置を確認したいと試合前に言っていました。キャンデラリオ戦を終えて、UFCでやっていける手応えが掴めましたか。

平良　キャンデラリオに負けたら、どうしようという不安はありました。自分の力がそれだけしかなかったら、これからどうなるんだと。相手の力は戦ってみないと分からないので、そういう不安は相当ありました。

でも実際に戦ってみて、この局面は負けたとか怖かったということが特になかったです。ただし強化しないといけないポイントは、言いだしたらキリがないほど存在しています。UFCの上の選手を見て……いえ、上の選手じゃないですね。新しくサインをしたジェイク・ハードリーさんとか、ムハマド・モカエフとかに勝てるかと言ったら、自分も自信がないので。ただ、そういう選手と戦っていきたいという気持ちが強いです。新世代ということじゃないんですけど、僕と同じ時期にUFCと契約した選手たちと。

彼らとの潰し合いに加わりたいので、そういう試合が組まれるよう強化しようと思います」

──ハードリーにモカエフ、モカエフは6戦目でUFCデビューを果たし──勝手ながらMMAPLANETでは英国の平良達郎と呼ばせてもらっています（笑）。

平良　モカエフはジェイクさんより強いと思います。

──7月23日にモカエフはUFC第2戦で、LFAフライ級王者のチャールズ・ジョンソンと戦います。凄く楽しみな一戦です。

平良　モカエフが絶対に勝つと思います。ジョンソンのLFAの試合も視ましたけど……。

──なるほど、興味深い発言です。あとキャンデラリオ戦のパウンドとエルボー、久しぶりに荒々しい平良選手が見られたかと感じました。あの辺りもUFCで戦っていくことでリフレッシュした部分と、気合の入り方が違ってきたのかと。

平良　パウンドって思ったより疲れるなって……改めて思いました。思い出した感じですね（笑）。パウンドの練習もやらないとダメですね。

松根　平良達郎個人のことでいえば、これが第一歩です。UFCのベルトを獲るには、あと6連勝か7連勝が必要です。その途中で躓くことがあるかもしれないですが、これからの10試合でUFCのベルトに手を届かせたいです。ただし、簡単な道ではないです。それでも夢は口に出してこそ、叶うモノだと思っています。

平良達郎とはしっかりとUFCのベルトを目指し、これからも二人三脚で戦っていくのでファンの皆さんにも見守って欲しいです。同時に平良に皆さんの夢を乗っけて、期待してほしいですね。Road to UFCでもUFCという最高峰を夢見る選手たちが出場しますが、達郎も皆と共に日本の強さを知らしめていきたいです。

──押忍。とにもかくにも平良選手の勝利で、日本のファンが喜んだ。これは本当に良かったです。そんなファンの皆さんに改めて、感謝の気持ちをお願いします。

平良　日本からたくさんの応援があって、本当に嬉しかったです。僕がUFCと契約してからの周囲の盛り上がり方は、断トツで過去一番でした。応援してくれている皆の気持ち、期待が感じられたことが、最高のモチベーションになりました。また次の試合も、皆に喜んでもらいたいので──絶対に勝ちます。応援、ありがとうございました。

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