カテゴリー: 村山暁洋

【写真】ネガティブになることなく、最初から厳しい試合になる覚悟ができている。そこが村山の強みになる (C)KEISUKE TAKAZAWA

17日（日）、東京都江東区のスタジオコーストで開催されるPancrase324で、菊入正行とのウェルター級暫定王者決定戦に臨む、村山暁洋のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

村山は菊入と昨年12月に対戦し、その時はラウンドを取り合った末に判定勝ちを収めている。その後、菊入は今年6月に三浦広光をKOして、村山との再戦にこぎつけた。ベルトを賭けた両者の再戦は、どのような展開になるのだろうか。村山に前戦を振り返ってもらいながら、タイトルマッチへの意気込みを訊いた。

その答えは、まさに村山暁洋らしい言葉だった。

＜村山暁洋インタビューPart.01はコチラから＞

――今回のウェルター級暫定王者決定戦として、昨年12月に判定で下している菊入正行選手との再戦になります。まずは前戦か振り返っていただけますでしょうか。

「菊入選手については以前から試合を見ていて、強いなと思っていました。そして、いつか対戦するんじゃないか、という空気も感じていました。でも昨年12月に試合をすることになったのは、思っていたより早かったかもしれないです」

――菊入選手のどのようなところに強さを感じていましたか。

「まずリーチが長くて、打撃が強い。僕にとっては、やりづらい相手です。アンブローズ戦で手応えを感じるまでの自分だったら、厳しかったでしょうね。僕のジャブは菊入選手に届かなかったと思います」

――前戦では菊入選手の打撃に対し、村山選手も積極的にパンチを合わせに行っていました。

「1Rは僕も、しっかりと当たったパンチはなかったですけど、自分からも出しに行って良かったと思います。連敗も経験しましたが、あのアンブリーズ戦で本当に変わることができました」

――その1Rは、終盤に村山選手がテイクダウンを奪い、3-0でモノにしました。村山選手がデビュー当時から得意としている、払い腰も見られました。しかし2R、菊入選手の逆襲に遭います。

「反対にやられてしまいましたね。でも強い一発はもらっていませんでした。もらっていたら、そこで試合が終わってしまう相手ですけど（苦笑）」

――2Rは村山選手がケージに押し込まれる展開が多かったですね。

「前に出てくる力が強かったです。特に、ケージに押し込んでくる力が強い。練習相手が安藤晃司選手やISAO選手といった強い人たちだからだと思いますが、いろんな対応力も高かったです」

――オープンスコアリングでは、1Rが村山選手で、2Rが菊入選手となり、最終回を取ったほうが勝つ展開となりました。

「3R前の気持ちは、そこまで深くは覚えていないんですけど、もちろん『取り返す。このラウンドを取りに行く』という意識は強かったです。何としてもテイクダウンを奪おうと。結果的にグラウンドへ持ち込むことができたので、出し切れたかなと思います」

――アンブリーズ戦と比較して、菊入戦での手応えはいかがでしたか。

「あの試合は手応えよりも、とにかく苦しかったです（苦笑）」

――なるほど。そして前戦から10カ月、ここまで試合をしていない村山選手に対して、菊入選手は今年6月、三浦広光選手にKO勝ちしています。

「自分自身の試合間隔については、心配はしていません。でも菊入選手は、僕が負けている三浦選手をKOしているので……。菊入選手は打撃の距離感とか、もともと良かったとは思うんですけど、僕と試合をした時よりもさらに磨かれているような印象です」

――KO勝ち直後、菊入選手から再戦をアピールされたことについては?

「PPVを見ていました。ビックリはしなかったですね。ありがたかったです」

――ありがたかったとは、どういった気持ちだったのでしょうか。

「菊入選手は上位ランカーですし勝ち方も良かったので、客観的に見ていて、次の試合はタイトルマッチなんだろうなと思っていました。その相手に僕を指名してくれて……もう一度タイトルマッチのチャンスをもらえたのは、嬉しいです」

――では、再戦となるタイトルマッチは、どのように戦いたいですか。

「菊入選手だけではなく、自分もさらに強くなっていると思います。ただ、自分はキレイに勝ちきるタイプではありません。粘り強く、泥臭く――そんな戦いのなかで、チャンスがあれば極め切りたい。苦しい試合のなかで勝ちたいですね」

――粘り強く、泥臭く……まさにガッツマンの合宿で得た強さですね。

「そうですね。極めきることができれば、それが良いんですけど――何より勝つことが第一です。自分は組みにしても打撃にしても、瞬発系ではなく粘り系だと思っています。練習も、そういう内容になってきます。次の試合では、そんなベテランの味を見せたいですね」

――試合まで1週間を切っていますが、もう練習は終えているのでしょうか。

「いえ、まだ練習は続いています。もう少し確認したいところがあるので。今回はタイトルマッチで5R制――長丁場の試合になりますから」

■視聴方法（予定）
10月17日
午後1時00分～ TIGET LIVE
午後1時00分～ ABEMA PPV ONLINE LIVE

■ Pancrase324対戦カード

＜ウェルター級／5分3R＞
押忍マン洸太（日本）
天利優介（日本）

＜フェザー級／5分3R＞
上田厚志（日本）
鹿志村仁之介（日本）

＜フライ級／5分3R＞
赤崎清志朗（日本）
前田浩平（日本）

＜ストロー級／5分3R＞
石井涼馬（日本）
大城正也（日本）

＜フライ級暫定KOPC／5分5R＞
[王者]小川徹（日本）
[挑戦者]上田将竜（日本）

＜暫定女子フライ級王座決定戦／5分5R＞
NØRI（日本）
端貴代（日本）

＜暫定ウェルター級王座決定戦／5分5R＞
NØRI（日本）
端貴代（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
菊入正行（日本）
村山暁洋（日本）

＜ストロー級／5分3R＞
野田遼介（日本）
山北渓人（日本）

＜フェザー級／5分3R＞
透暉鷹（日本）
内村洋次郎（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
井村塁（日本）
ジェイク・ムラタ（日本）

＜フェザー級／5分3R＞
名田英平（日本）
狩野優（日本）

＜ライト級／5分3R＞
高橋“Bancho”良明（日本）
平信一（日本）

＜女子ストロー級／5分3R＞
KAREN（日本）
新谷琴美（日本）

＜ストロー級／5分3R＞
高島俊哉（日本）
リトル（日本）

＜フライ級／5分3R＞
井島裕彰（日本）
谷村泰嘉（日本）

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【写真】師も認める打撃の強さを、どのように試合で魅せることができるか (C)MMAPLANET

13日（日）に東京都江東区のスタジオコーストで開催されるPancrase320のメインで、元KOP村山暁洋と対戦する菊入正行インタビュー後編。

勝利、倒す、魅せる試合──ウェルター級の元チャンピオンとの対戦に向けて、様々な想いを巡らせる菊入の心境と共に、師である安藤晃司の彼への言葉を紹介したい。

＜菊入正行インタビューPart.01はコチラから＞

──中村勇太選手とはもらいながら当てる打ち合い、高木健太選手とは貰わないことを第一にして手数も減った試合でした。菊入選手とは、どちらのタイプのファイターなのでしょうか。

「自分はトップ選手ではないですし、理想の形とかでなく……でも打撃では負けたくないです。と同時に組み技、下でもいける選手ではありたいと思います。本来は華のある打撃戦をして、初回から攻めて見てくれる人が楽しんでくれる試合をしたいとは……思っています。

だから中村選手、高木選手との試合は……どちらも全く納得していないです。高木戦は『絶対に勝たないといけない』という考えが大きくて、手堅くなってしまいました。高木選手は一発で試合をひっくり返すことができるので──。一発のある怖い選手なので、自分の打撃でプレッシャーを掛けることができても、前に出て一発もらうとやられるという風に考えていました」

──本来は勝つことが一番なのですけどね。

「安藤さんも『勝つことが大事』という教えですので、その教えを守って戦いました」

──では村山選手の印象を教えてください。

「柔道ベースで腰が重い選手ですけど、打撃でもダウンを奪える選手です。足を止めないように戦って、自分の距離を潰させないようにパンチを当てていきたいです。実は自分はデビューした時から、お客さんに喜んでもらえる試合をしたいとは意識していたんです。

だからパンチでダウンを取りたいんです。ただ……正直言えば、今は勝つことで精いっぱいなんです。前回の試合は……自分でも思うところはたくさんありましたし、回りからも『なんで行かないんだよ』とも言われました。

だから、そこを挽回したいという想いはあります。安藤さんの教えを守りつつ、自分の武器はリーチを生かした打撃なので、そこでしっかりとダウンを取れる試合をしたいです」

──パンクラス・ウェルター級王者の手塚裕之選手はONEと契約中です。今後、目指すところは?はどのように考えていますか。

「出たい大会はRIZIです。ONEよりもRIZINに出て、まずは日本で知名度を上げたいと思っています。そのためにもパンクラスのベルトが必要ですが、どうなるのか。手塚選手が返上するなら、誰とやるんだろうっていうのはあります……村山選手は元チャンピオンですし、まずここを勝ってからですね。

これからは勝つことも大切ですが、魅せる試合もしていきたいと思っています」

師・安藤晃司の菊入正行評

「ライト級時代はやはり減量苦に尽きたかと思います。パフォーマンス、コンディションを上げる為のウエイトカットと言うよりは、体重を合わせる為の減量になり結果 目的が体重を作る事がメインになっていたのだと思います。これは指導者である自分の責任が多いかと思います。

そして、ウェルター級の菊入は──これまで数多くのウェルター級、ミドル級の日本人トップファイターと練習してきた自分ですが、その目線から見ても彼の打撃力という部分は高いと思います。上位にきます。ただ、それと同等以上に改善しなければいけない部分もありますし、その一つの自信が仇にならぬよう先を目指してもらいたいです」

■Pancrase320対戦カード

＜ライト級(※77.1キロ)／5分3R＞
春川広明（日本）
木村裕斗（日本）

＜フェザー級(※70.3キロ)／5分3R＞
中田大貴（日本）
上田厚志（日本）

＜フェザー級(※70.3キロ)／5分3R＞
立成洋太（日本）
DARANI DATE（日本）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
高杉遼介（日本）
Jouou Date（日本）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
三宅輝砂（日本）
矢澤諒（日本）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
風間敏臣（日本）
山本敦章（日本）

＜フライ級(※61.2キロ)／5分3R＞
川北晏生（日本）
高橋拓也（日本）

＜ネオブラッドTフェザー級(※70.3キロ)決勝／5分3R＞
井上雄斗（日本）
岩本達彦（日本）

＜ネオブラッドTバンタム級(※65.8キロ)決勝／5分3R＞
井村塁（日本）
修我（日本）

＜ネオブラッドTフライ級(※61.2キロ)決勝／5分3R＞
山中憲次（日本）
聡-S DATE（日本）

＜ネオブラッドTストロー級(※56.7キロ)決勝／5分3R＞
山北渓人（日本）
谷村泰嘉（日本）

＜ウェルター級(※83.9キロ)／5分3R＞
村山暁洋（日本）
菊入正行（日本）

＜ライト級(※77.1キロ)／5分3R＞
冨樫健一郎（日本）
金田一孝介（日本）

＜フライ級(※61.2キロ)／5分3R＞
上田将竜（日本）
杉山廣平（日本）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
八田亮（日本）
尾崎龍紀（日本）

＜フェザー級(※70.3キロ)／5分3R＞
Ryo（日本）
林優作（日本）

＜女子バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
東陽子（日本）
直DATE（日本）

＜バンタム級(※65.8キロ)／5分3R＞
花レメ紋次郎TK（日本）
土肥潤（日本）

＜ミドル級(※93.0キロ)／5分3R＞
荒井勇二（日本）
内藤由良（日本）

＜フライ級(※61.2キロ)／5分3R＞
荻窪祐輔（日本）
中村龍之（日本）

＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
リトル（日本）
佑勢乃花（日本）

＜ライト級(※77.1キロ)／5分3R＞
丸山数馬（日本）
白川洸太（日本）

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【写真】7月は前日計量の77キロ＝ウェルター級で戦った (C)MMAPLANET

13日（日）に東京都江東区のスタジオコーストで開催されるPancrase320のメインで、菊入正行が元KOP村山暁洋と対戦する。

ライト級でフィジカルモンスターと見られていた菊入だが、ウェルター級に転向し、7月の中村勇太戦に続き、9月には当日計量の84キロで高木健太を破っている。

1年半前まで70キロに体重を落としていた菊入は、今や84キロで戦う。階級アップと現状階級での体調面など今回に試合に関してだけではなく、菊入のMMAファイター人生を振り返ってもらった。

──村山選手との試合が日曜日に迫ってきました。現在の調子はいかがですか。

「メチャクチャ良いです。体重の調整がないので、ギリギリまで練習して疲れも抜けてきているという感じです」

──昨年7月の岸本泰昭選手との試合まではライト級で戦い、コロナ禍以降になると7月は北米ユニファイドのウェルター級、9月は実質1階級上で当日計量のウェルター級と3試合で3度とも体重が違います。そして、その差は13キロです。

「ライト級の時は正直、試合の1週間前でも体重を落とすころばかり考えていました。まず計量にパスしないと試合を戦うことができないので、減量ばかり意識して。練習にも集中できていなかったのが、正直なところです。

70キロで戦う……あの減量は自分には向いていなかったと思います」

──当時は安藤選手の愛弟子らしく、ハイパー・ダイエット&ハイパー・リカバリーをして、そのアドバンテージがあるのかと思っていました。

「いやぁ、メチャクチャしんどかったです。何よりもショートスパンで試合ができなくて、あれだけ試合間隔が空いてしまうとなかなか試合経験を詰めなかった。そこが階級を上げた一番の要因ですね」

──確かに今年は7月からの5カ月で3試合目ですしね。ライト級で戦っている時で、普段の体重は何キロぐらいだったのですか。

「試合後は90キロぐらいになっていました（苦笑）」

──えっ!!　では20キロの減量が必要だったのですか。

「普段からもう少し軽くしておくべきなのですが、試合が終わって体重を気にしなくて良いという状態になると、食いだすと止まらなくなってしまうような感じでした。だから夜でも目が覚めて、冷蔵庫を漁ってしまうようなこともあって。

これはダメだって思いました。最後のサウナに入る前で残り5キロとかだったのですが、74キロや75キロになる時点でもう水も抜いていたので、ヘロヘロの状態でした」

──それは……危険です。

「危なかったと思います。本当に……。ケガも凄く多かったですし」

──北米形式のウェルター級での減量というのは?

「体重をそこまで考えないで良い状態だと、心にも余裕が出て。より良い練習ができるようになったのは確かです」

──さらに当日計量の84キロ。コロナ禍で一時的な階級がパンクラスでは採用されるようになりました。

「今回の試合もそうですね。まだ84キロというのは1試合しか経験していなくて、前の試合では組みの展開がなかったのでどうなっているのかはまだ掴めていないです。ただ、対戦相手も大きく落としてくるわけではないので、打撃ではパワーの差とかはなかったですね」

──1年半前は70キロだったというのが、やはりおかしな話だったのかと。水抜きして77キロと、当日計量の84キロの差もまだ分からない形ですか。

「そうですね、84キロだと練習をしていると自然と落ちていますしね。本来は77キロでどこまでできるのかというのを試してみたいです。それとライト級に落とすことはもうないです（笑）。

前日計量で77キロ級まで落として、リカバリーする。コロナが収束すれば、そうしていきたいと思っています」

──なるほど。そんな菊入選手ですが、もともとMMAを始めたのはなぜなのでしょうか。

「大学の時にアマでキックボクシングをやっていたのですが、一度重い盲腸になってしまって──2カ月ほど入院しないといけないことがあったんです。その入院中に暇だからUFCの映像をよく視ていて、寝技に興味を持つようになりました。そうなるとキックボクシングを続けるモチベーションを保つことが難しくなり、それがきっかけで和術慧舟會東京道場に入会したいんです。

大学2年生の時なので、19歳──6年ほど前ですね。ただ、ケガが多くて実質のところは4年ぐらいしか練習はできていないですね」

──慧舟會東京道場とはつまり現在所属するネバークイットの前身で、岡見勇信選手をはじめ錚々たるメンバーが練習していた場所でした。

「田澤（康宏）さんが一般会員のキックの指導をしてくれたり、岡見さんのクラスもありました。まだプロ練習には参加できる力がなかったですが、安藤さんが育成クラスという形で、僕や櫻井（裕康）君の面倒を見てくれていました」

──そのままネバークイット所属に、と。先ほど、ケガが多いという話がありましたが、東京道場時代の面々や安藤選手のプロ練習でのスパーリングのガチさは有名です。

「アハハハハ。愛があって、ボコボコにしてもらっていました」

──安藤選手は菊入選手の成長を凄く喜んでいましたが、スパーリングで向き合ってもエゲツナイ圧力ではないでしょうか。

「本当に怖いです（苦笑）。最初は打撃出身だったし、ある程度の自信があったのですが、そんなもんは安藤さんにぶち壊されました（笑）。あのジャブを前にすると、全く中に入ることはできなかったです。

昔はアレを8Rやってから、寝技を6Rとかしていたのですが、今は5Rのほどになり集中してやっています。そうですね、週に2度──安藤さんとのスパーリングの日があるのですが、今は指導で忙しいはずななのに、メチャクチャ強いままです（笑）」

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