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【DEEP109】フライ級GP1回戦へ、本田良介ー02ー「越智さんがどうこうより、前回の自分を超える」

【写真】ともに敗戦からのGP出場、生き残るのはどちらだ!?(C)MMAPLANET

21日（日）、東京都文京区の後楽園ホールで開催されるDEEP109で、越智晴雄とDEEPフライ級GP1回戦で対決する本田良介のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

抽選の結果、本田の対戦相手が元チームメイトであり、現在もマネージメントが同じという越智に決定した。その越智とともに向かった抽選会場までの道で、本田の中に去来したものとは――。ぜひ越智晴雄インタビュー後編と併せて読んでほしい。あとはもう、思いっきり戦うだけだ。

＜本田良介インタビューPart.01はコチラから＞


――仰るとおり格闘技は……それこそ人生も、自分が思ったとおりにはならないことのほうが多いです。ただ、それでも対戦相手が越智選手になることは、全く考えていなかったのではないですか。

「アハハハ! どちらかに選ぶ権利があれば、お互いに選ぶことはなかったと思います」

――まず抽選会場の最寄り駅を降りたところで、越智選手に遭遇したそうですね。

「そうなんですよ。別に待ち合わせをしていたわけでもなくて。僕なんて最初に電車を降りたところから道を間違えていて、反対側に歩いていたんです。それに気づいて駅に戻ったら、越智さんと会いました（笑）。

お互いトーナメントに出る以上は、どこかで当たるかもしれない。でも自分と対戦する前に負けてほしい……そういう気持ちもありました。ちょっと複雑なんですけど。ただ、もし越智さんがベルトを持っていて、自分が勝ち上がっていったら挑戦するっていう場合もありますからね。同じ階級にいれば。だから対戦が決まったら、やるしかないって考えていました」

――……。

「もちろんMMAの試合で相手を憎んでいることはないし、憎んでいる相手と殴り合うということではないじゃないですか。自分の好きな競技だから――甘いって言われるかもしれないけど、MMAは殺し合いじゃないって信じているので」

――なるほど。抽選会では本田選手が14番目となり、最後に空いている枠に入らざるを得ない立場となりました。

「抽選では早い段階で9月の枠が埋まっていって、僕は14番、最後に入る立場で良かったです。どちらかといえば8月に試合をしたかったですし。最後に空いているところへ入るだけだから、何も考えなくていい。そうしたら……えっ!?って（苦笑）。

ただ、さっき言ったような気持ちで抽選会に向かっていましたし、何も考えずに最後の枠に入る立場だったので。ある意味、誰と対戦しても意外だったと思います。自分にとっては。GP出場メンバーの中で対戦経験があるのは、杉山廣平選手と駒杵嵩大選手だけで」

――本田選手に限らず、今回はどのような組み合わせになっても初対決になる可能性が高い出場メンバーですよね。

「あとは練習したころがあるのが、越智さんと原虎徹君ぐらいですし。そういうGPに選んでくれたのは嬉しいです」

――話を戻すと、そういった時に自分の感情を押し殺すことができる、冷静に受け止めることができるのは以前からですか。

「昔からっていうわけじゃないけど、格闘技をやって変わってきたのかもしれないですね。プロデビューが25歳で、いろいろ考えてきました。なるようになるというか、自分が身勝手に思ったことが実現するのって、ほとんどないですから。自分の都合だけ考えていると……それが実現しちゃったら、おかしいですし。

減量でも試合でも、そんなことに直面してきて……。たとえば黒澤選手との試合（2019年9月、本田が判定勝ち）って、計量で失敗したじゃないですか。あの時も試合の1週間前までは、すごく調子が良くて。でもその後は計画通りに落とせませんでした。なんで思ったとおりにならないんだ、って考えましたね。

試合は、当日計量でOKだったらやりますよ、って黒澤選手が言ってくれたので本当に感謝しています。でも、その時に思いました。自分の思い通りになることばかりじゃない。それでも、やるしかないんだって」

――人間は、どこかで自分に都合の良いほうに考えがちです。自身の中で「こうなる」と考えていることは、単に「こうなってほしい」と思っているにすぎない場合もあります。

「格闘技っていう競技は、お互いに勝ちたいと思っている選手同士が戦うわけだから、どちらかの気持ちは叶わないんですよね。そういう競技をやってきたからこそ、目の前のことを受け入れて、そこに立ち向かう考え方になっていったのかもしれないです」

――なるほど。では対戦相手となった越智選手についてですが、以前一緒に練習していた頃と現在では印象は異なりますか。

「越智さんのイメージがどう、というより、自分はどう変わったのかなとは考えています。越智さんはキャリアもあって、勝負強いし、体力があって最後まで前に出て来る。そういう強いファイターではあることは変わらないので」

――対してご自身は、前回の杉山戦から何か変化したところはありますか。

「次の試合は思いっきり行きたいです。動きや体力については、前回の試合に向けて調整できていました。でも自分の動きを出す前に一発もらってしまったので。今は、試合でもっと自分の動きを出すための練習をしています。

それは誰が対戦相手になっても変わらないですね。まずは自分の気持ちを見直すところから、練習を始めます。前の試合の自分を超えられるように……常に、試合では何かを超えたいと考えています。

何が何でも勝つ。今回はトーナメントなので、勝てば次の試合がありますから。必ずこのGPで生き残る。自分がトップとしてやれるんだ、っていうところを見せます」

■視聴方法
8月21日（日）
午後5時40分～SPWN PPV
午後5時40分～ニコニコ生放送PPV

■ DEEP109対戦カード

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
伊藤裕樹（日本）
原虎徹（日本)

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
安谷屋智弘（日本）
小川徹（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
本田良介（日本）
越智晴雄（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
渋谷カズキ（日本）
ビョン・ジェウン（韓国）

＜フェザー級／5分3R＞
今成正和（日本）
芦田崇宏（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
住村竜市朗（日本）
鈴木槙吾（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
石司晃一 （日本）
山本聖悟（日本）

＜メガトン級／5分2R＞
誠悟（日本）
トーマス（米国）

＜フェザー級／5分2R＞
高野優樹（日本）
山本歩夢（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
中村真人（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
五明宏人（日本）
ゲオ・レバナ（コンゴ）

＜バンタム級／5分2R＞
KENTA（日本）
岩見凌（日本）

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DEEP DEEP109 DEEPフライ級GP Interview MMA MMAPLANET o YouTube 五明宏人 今成正和 伊藤裕樹 住村竜市朗 原虎徹 安谷屋智弘 小川徹 山本歩夢 山本聖悟 本田良介 渋谷カズキ 石司晃一 誠悟 越智晴雄

【DEEP109】元チームメイトとの対決直前、越智晴雄ー02ー「本田さんが強いことは分かっているからこそ」

【写真】越智との対戦に本田も苦笑いを浮かべた抽選会。しかしお互いに気持ちは切り替わっている(C)MMAPLANET

21日（日）、東京都文京区の後楽園ホールで開催されるDEEP109で、DEEPフライ級GP1回戦として本田良介と対戦する越智晴雄インタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike

かつて同じジムで練習し、同じストロー級で戦っていた盟友、本田との対戦を控える越智。旧知の相手だからこそ分かる強さ――そんなGP1回戦への意気込みを訊いた。

＜越智晴雄インタビューPart.01はコチラから＞


――やはりトーナメントの1回戦で、かつてのチームメイトは選ばないですか。

「はい。もし自分で相手を選べる状態だったら、絶対に本田さんは選ばなかったですね（笑）。あとは原（虎徹）さんも同じCAVEで練習しているので、選ばないです」

――本田選手の出場は事前に知っていたのでしょうか。

「それは聞いていました。かといって2人で何か話をしていたわけではなかったんですけど、抽選会へ行くときに最寄り駅で偶然、本田さんと会って。2人で抽選会場へ向かった時は、まさか対戦することになるとは思わなかったですね……」

――今回は対戦相手となった本田選手と、一緒に練習していた時期などを教えていただけますか。

「たぶん2、3年前だと思うんですけど、本田さんが福岡に戻るまでCAVEにいて。当時は本田さんもストロー級で試合をしていたので、ずっと2人で練習していたし、本田さんのセコンドに就いたりもしていました」

――その本田選手との対戦が決定した時は……。

「まさかな……、そう思いました。でも決まったからには、やるしかないので。気持ちは切り替えました。本田さんとも、しょうがないよねと言って。その瞬間から、ちょっと距離ができる感じで（笑）」

――ずっと一緒に練習して、セコンドに就いた相手と試合をするのはメリットもデメリットもあると思います。自分は相手のことをよく分かっているのに対し、相手も自分のことをよく分かっているわけで。

「そうですね。初めて対戦する相手との試合とは、まったく違ってきますよ。練習していたからこそ、本田さんが強いっていうことは自分も分かっているので。強敵です。その強敵に勝つために練習しないといけない、っていう感じです」

――対して、一緒に練習していた頃の本田選手と、現在の本田選手では印象は変わってきていますか。

「昔よりも組みがメインになってきたのかな、っていう印象はあります。最近の試合を見ていて、以前とは動きが違ってきているように思いますね」

――前回の杉山戦では、スクランブルの展開も多かったです。越智選手と練習している頃は、そこまで組みをやっていなかったのでしょうか。

「もちろん組みはやるんですけど、もうちょっと打撃の割合が多かったと思うんですよ。それが昔よりも、自分から組みに行く展開が多いのかなっていう印象です」

――なるほど。一方で越智選手は、当時からどのように変わってきましたか。

「本田さんと一緒に練習していた頃から、ですか? 何が変わったんですかね……。巧くはなっていると思うんですよ。技術的な部分で。昔のように打撃だけで攻めるのではなくて」

――CAVEの方たちは、今回の対戦についてどう仰っているのでしょうか。

「昔からの会員さんは『え、本田さんと試合するんだ!?』って驚いていましたけど、最近入ってきた方たちは、あんまり知らないですよね。本田さんが福岡に戻って、もう何年も経つので。

CAVEで一緒に練習している選手も、あぁ本田かっていうぐらいでした。今はただ対戦相手としてしか考えていないし、その本田さんに勝つための練習に入っています」

――抽選会が7月16日に行われ、8月21日の試合まで約1カ月しかありませんでした。その期間は越智選手にとって短かったですか。

「それは大丈夫です。もともと試合をやるつもりで準備しながら、抽選会を迎えましたから。あとは相手が決まって、対策を考えながら練習しています。そういう意味では、ちょうど良い期間だったと思いますね」

――では8月21日、フライ級GP1回戦でどのような試合をしたいと考えていますか。

「勝ちに行きますよ。今は勝利が一番欲しいので勝ちに徹します。そのうえで、観ている人の気持ちを動かすような試合をしたいと思います」

――観ている人の気持ちを動かす試合、ですか。今回のGPは決勝まで4試合を戦わなければいけません。1回戦で激闘の末、もし大きな負傷があれば2回戦以降にも影響するでしょう。特に本田選手も激闘ファイターですし……。

「いや、もう先のことは考えられないですよ。これだけ強いメンバーが集まっていて、1試合1試合全力で戦っていかないと勝てない。勝たないと次に繋げられないし、全て勝ちに行くだけです」

――なるほど。では先のお話は抜きにして、GP出場メンバーの中で他に気になっている選手はいますか。

「伊藤裕樹選手ですね。華があって強い選手だし、SNSでも何回か絡まれているので（苦笑）。それで伊藤選手と戦いたい、とは言ってきました」

――伊藤選手は越智選手がYouTubeで公開していたという「伊藤裕樹の倒し方」に怒っていました。倒せるもんなら倒してみろよ、と。

「アハハハ、そうですか。だったら倒します。あんまりナメられるのは好きじゃないので。自分のことをナメている相手は全員倒します」

――1回戦も注目のカードが揃いましたし、今後どんな展開になっても興味深いDEEPフライ級GPですね。

「厳しいトーナメントですけど、優勝することが一番の目標です。まずは死に物狂いで勝ちに行って、初戦を突破します!」

■視聴方法
8月21日（日）
午後5時40分～SPWN PPV
午後5時40分～ニコニコ生放送PPV

■ DEEP109対戦カード

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
伊藤裕樹（日本）
原虎徹（日本)

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
安谷屋智弘（日本）
小川徹（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
本田良介（日本）
越智晴雄（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
渋谷カズキ（日本）
ビョン・ジェウン（韓国）

＜フェザー級／5分3R＞
今成正和（日本）
芦田崇宏（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
住村竜市朗（日本）
鈴木槙吾（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
石司晃一 （日本）
山本聖悟（日本）

＜メガトン級／5分2R＞
誠悟（日本）
トーマス（米国）

＜フェザー級／5分2R＞
高野優樹（日本）
山本歩夢（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
中村真人（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
五明宏人（日本）
ゲオ・レバナ（コンゴ）

＜バンタム級／5分2R＞
KENTA（日本）
岩見凌（日本）

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【DEEP109】越智晴雄とのフライ級GP1回戦に臨む本田良介ー01ー「なりふり構っていられない」

【写真】口ベタな一面はあるものの、そのぶん自分の意志がしっかりと伝わってくる本田だ(C)SHOJIRO KAMEIKE

21日（日）、東京都文京区の後楽園ホールで開催されるDEEP109で、DEEPフライ級GP1回戦として本田良介が越智晴雄と対戦する。
Text by Shojiro Kameike

7月10日の杉山廣平戦で判定負けを喫した直後、佐伯繁DEEP代表から、敗れた本田もGP出場が確定というコメントがあった。それを受けて6日後の抽選会に参加した本田は最後に残った形で、かつてチームメイトであった越智との対戦が決定している。そんな本田に、杉山戦とGP抽選会について聞いた。


――本田選手は7月16日のDEEPフライ級GP1回戦抽選会の直前、10日に杉山選手と対戦しています。その段階でフライ級GPの話は聞いていたのでしょうか。

「はい、試合の前に聞いていました。GPに出そうかなぁ、ぐらいのレベルで。16日に抽選会があると言われたのは、試合直後だと思います。だから試合が終わって一度、福岡に帰ってから、その週にもう一度東京に行きました」

――なるほど。それ以前からDEEPフライ級GPに関しては、開催のお話が出ていました。杉山戦の前から、GPには出場したいと思っていましたか。

「オファーがあれば、なりふり構っていられない、というのが正直な気持ちですね。GPに限らず、呼ばれるのであれば出るという意識でいます」

――抽選会に呼ばれた時点では、他のGP出場メンバーについて知らされていなかったのでしょうか。

「そうですね。というか、僕自身があまり考えていなかったんですけど（苦笑）。DEEPに出ている選手はGPに出る、それ以外のプロモーションからも出るよ、っていうぐらいは聞いていました。RIZINやDEEPに出ているフライ級ファイター、あとチャンピオンやタイトルマッチ経験者が出るだろう、とか」

――では出場が確定したメンバーを知ったのは、抽選会の時だったのですね。他の選手も同じようですが。

「みんな予想はしていたと思うんですけど、抽選会場に着いてから出場メンバーを見て、『おぉ～』と思いました（笑）。反対に、僕が出るのを知って『なぜ?』と思った人もいるかもしれないですけど」

――その気持ちは、直前の試合で杉山選手に敗れていることも関係していますか。

「それもありますし、僕はタイトルマッチも経験していなくて、トップ選手に勝っているわけでもないので……」

――杉山戦が組まれた時点で、この試合がGP出場者決定戦のような意識はありましたか。

「そういう意識はなかったですね。前の試合で負けたあとにGPのオファーが来ても、GPというより試合のオファーが来たのか、と。自分の中では、そんなに深く考えていなかったです。すみません（苦笑）」

――いえいえ、我々としては試合が組まれた意味を一つひとつ考える職業なので、その深読みがファイターの意識と異なっているのも面白いです。

「一戦一戦に集中する、もともと僕がそういうタイプなんだろうなと思います。どんな試合であれ、勝たないと次はない。だから勝つしかない。そういう気持ちで杉山戦に挑んでいました」

――すると敗戦直後は……。

「まず悔しかったです。次のこととか考えずに、とにかく悔しい。次がどうなるか分からないけど、練習するしかない。真っ先に浮かんだ感情は、それでした」

――……。

「杉山戦に関してポイントほどの差はなかった、ってよく言われるんですよ。でもそれはポイントが出た結果論であって、100パーセント僕の勝ちはなかったです。どれだけ競った試合をしても、どれだけ良い試合をしても、勝敗が全てですから。ポイントほど……って言われるのは嬉しいですけど、試合をした本人からすれば勝たないと意味はないので」

――では、敗因はどこにあると思っていますか。

「ちょっと見すぎましたね。相手に付き合いすぎました。もともとガンガン行くタイプだと自分では思っているんですけど、あの試合では少し離れて淡々と、巧くやろうかなと思ってしまったというか。

杉山選手はバランスが良い、オールラウンダーです。自分がミスをしたら、そこで押し込まれるだろうなと思っていました。一番大きいのは、一発もらってしまって、僕がその印象を上回ることができなかったことですね」

――一発もらったというのは、1Rに右ショートでダウンを喫したことですね。

「はい。ダウンしてからバックを奪われた流れは、大きかったです」

――その杉山戦直後、抽選会場に着いて出場メンバーを見た時の印象を教えてください。

「……こんにちは、っていう（笑）」

――えぇっ!?

「いやいや、まだ誰と対戦するかも決まっていなかったじゃないですか（苦笑）。国内のトップ選手が集まると聞いていたので、緊張していました。やっぱり小川選手を見た時は、パンクラスの元チャンピオンも出るのかぁ、って驚きましたね」

――そこで誰と戦いたいか、抽選で誰を選ぶかということは考えたのでしょうか。

「そこは……前回の試合のことを引きづっているわけじゃないけど、負けている自分が相手を選ぶことは考えていなかったです。そこで誰とやりたいとか考えて『こうなれ、こうなれ』と思って見ているほうが疲れるじゃないですか。しかも、自分が思ったとおりにはならないし（笑）」

――アハハハ、確かにそうですね。

「だったら、誰とでも戦うっていう気持ちでいたほうが良いです。格闘技をやっていても思うのは、みんな強い。誰と対戦したいというよりも、目の前にいる相手を倒す。そういうイメージで格闘技をやらせてもらっています」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
8月21日（日）
午後5時40分～SPWN PPV
午後5時40分～ニコニコ生放送PPV

■ DEEP109対戦カード

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
伊藤裕樹（日本）
原虎徹（日本)

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
安谷屋智弘（日本）
小川徹（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
本田良介（日本）
越智晴雄（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
渋谷カズキ（日本）
ビョン・ジェウン（韓国）

＜フェザー級／5分3R＞
今成正和（日本）
芦田崇宏（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
住村竜市朗（日本）
鈴木槙吾（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
石司晃一 （日本）
山本聖悟（日本）

＜メガトン級／5分2R＞
誠悟（日本）
トーマス（米国）

＜フェザー級／5分2R＞
高野優樹（日本）
山本歩夢（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
中村真人（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
五明宏人（日本）
ゲオ・レバナ（コンゴ）

＜バンタム級／5分2R＞
KENTA（日本）
岩見凌（日本）

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【DEEP109】フライ級GP1回戦で原虎徹と激突、伊藤裕樹「体のポテンシャルを極限まで使いこなす」

【写真】7月16日のGP1回戦抽選会にサングラス着用で臨んだ伊藤。インタビューでは意外な一面も発覚した。(C)MMAPLANET

21日（日）、東京都文京区の後楽園ホールで開催されるDEEP109から、DEEPフライ級GPがスタートする。そのGP1回戦で、伊藤裕樹と原虎徹の対戦が決定した。
Text by Shojiro Kameike

昨年9月、藤田大和に敗れて暫定フライ級王座を獲得できなかった伊藤。その後、RIZINではKO勝ちを収めるも、DEEPでは福田龍彌に敗れている。以降は2連勝を収めている伊藤の中で起こった大きな変化とは? さらにGPとDEEPへの想いを語ってくれた。


――2022年に入り、ハードスケジュールで試合に出場していますね。次の原虎徹戦が今年4戦目となります。

「今年は2月（福田龍彌にTKO負け）、5月（関原翔に判定勝ち）、7月（宮城友一にTKO勝ち）に試合しています。それと去年も4試合やっていますね」

――2年連続で年4試合というのは、MMAだと珍しい試合ペースかと思います。怪我など体に負担はないですか。

「ところどころ痛い箇所はありますけど、それは試合に向けた調整の中で何とかして、試合に出ていますね。今まで大きな怪我の経験はないです。拳を骨折したこともなくて」

――それは骨が丈夫なのか、あるいは打ち方や動きに気をつけているのか……。

「両方だと思いますよ（笑）。丈夫だし、練習でも気をつけています。よく試合に向けてガチスパーをやったりするじゃないですか。僕はなるべくガチスパーをやらないようにしているんですよ。怪我が怖いので」

――すると打撃は、基本的なフォームの練習やミットなどのほうが多いのでしょうか。

「そうですね。僕の場合は、ガチスパーをやって良いことってないんです。ダメージが溜まるし、次の日に頭が痛くなるのも嫌で。試合の時にガチになればいいかなって、アハハハ」

――試合の中でも緩急、オンとオフの使い分けが巧いですよね。試合運び自体もそうですし、打撃も長いストレートと短いパンチの緩急が印象深いです。

「常に冷静に試合をしようと意識しています。すると、試合の中で無意識に体が動いてくれることもあって。ガンガン行くばかりじゃなく、その緩急があるから相手もやりにくくなるじゃないですか。そこは自分の強みでもあると思いますね。

僕は昔からボクシングをやっているんですけど、中学校からはBOXMANの福澤朗さんというトレーナーに教わっていて。そのトレーナーさんから、僕は近い距離で打ち合うよりも遠い距離で当てて、また動いて――っていうアウトボクシングスタイルが合うと言われたんですよ。それ以来、ずっとボクシングは福澤さんに教わっています」

――パンチはインパクトの瞬間だけ強く当てる形ですか。

「そうです、そうです。タイミングがすごく大事なので。コナー・マクレガーのように、タイミングで当てて、インパクトの時だけ強く。だから拳にも負担はかからず、怪我もしにくいんだと思いますね」

――7月の宮城戦はRIZINでしたが、この試合はDEEPフライ級GPに出場することが決まっているうえでの出場だったのでしょうか。

「RIZINに出る時には、もうDEEPフライ級GPの話は聞いていました。もともとフライ級GPはRIZINでやるっていう話もありましたからね。それが7月のRIZINが近くなった頃に、DEEPでやることが確定して。佐伯さんからもRIZINで勝ったらDEEPフライ級GPに出てほしいと言われました」

――正直なところ、7月にRIZINで試合をして、8月か9月にGP1回戦に出るのはキツくないですか。

「もちろん簡単なことじゃないですよ。国内でいえば、やっぱりRIZINが一番大きなプロモーションじゃないですか。だからRIZINに出たいっていう気持ちが強かったです。でも僕はDEEPに育ててもらったので、育ててもらったところに恩を仇で返すようなことはしたくなくて。もうRIZINにしか出ない、DEEPのフライ級GPに出たくないっていうのは、筋が違うと思いました。

それに、せっかく自分の階級で大きなトーナメントが開催されるなら、そこで優勝したほうが自分に箔が付きますし。あとは……たくさん試合をすれば、それだけ稼げるので（笑）。僕は試合が決まれば、ドンドン出たいです」

――それがRIZINであれDEEPであれ、フライ級GPの話を最初に訊いたのは、いつ頃のことでしょうか。

「5月の試合前ですかね。関原翔選手との試合で、勝ったほうがトーナメントに出られますよ、みたいなことを言われて。おっ、マジすか!? みたいな感じでしたね（笑）。自分としては、出ます出ます、って」

――同じフライ級GPでも、RIZINで開催されるのとDEEPで行われるのでは、何か変わってきますか。

「リングとケージで大きく変わってきますよね。全く別モノじゃないですか。僕はケージのほうが好きです。壁際の攻防ができるので。ただ……RIZINのほうが勝率は良いんですよ（苦笑）」

――確かに過去の敗戦は全てDEEPで、しかもケージの試合でした。

「その理由は自分でも分からないんですよ。たぶん打撃主体の選手は、リングのほうがやりやすいと思います。テイクダウンに来てもスプロールするのに、リングから外へ足を出しちゃえば、相手もそこから押し続けることができないし。でもケージは、壁に押し込まれたところから、また別の展開が始まるので。僕は、どちらかといえばケージ際の攻防のほうが好きなんです。だから――なぜでしょうね（苦笑）」

――直近の2敗……昨年9月の藤田大和戦、そして今年2月の福田戦については、どのように捉えていますか。

「やっぱり負けたのは悔しいけど、3年前に初めて負けた試合があるんですよね」

――2019年12月、鮎田誠戦で判定負けを喫しています。

「昔は格闘家として、負けることが本当に嫌でした。あの頃は、もう負けたから格闘技はやりたくない、そんな気持ちもあったんですよ。

でも――確かに勝敗は大事だけど、一度負けたからって格闘家としての人生が終わるわけじゃなくて。負けたとしても自分の中で心の整理ができていれば、プラスになっていくんじゃないかと思っています。

負けたからこそ自分の弱点も分かるし、直さなイカンところも出てきたので。それも全て経験ですよね。それに、もうこれ以上は負けないと思うので。あれは貴重な2敗ですよ」

――その2敗を経て、何か新しく取り組んでいることはありますか。

「福田戦のあとから、体の使い方を見直そうと思って新しいトレーニングを取り入れました。そのおかげで、しなやかさは上がってきたなと思います。技術というよりも、自分の体のポテンシャルを極限まで使いこなすことができるトレーニングをやって、自分でも成果は実感していますね」

――そうでしたか。先ほど壁際の攻防が好きだと言われていましたが、それは組んで押し込まれてからの攻防かと思います。一方、関原戦では足運びなどによって、組まれる前に対処できていたように見えました。

「あぁ～、そうですね。ありがとうございます（笑）。このトレーニングを取り入れてから、試合をするのも楽になってきましたね。もちろん試合自体はエライけど、体の可動域が増えることによって、試合運びもやりやすくなったんですよ」

――その分、さらに怪我をするケースも減るでしょう。

「そう思います。やっぱり練習でも試合でも怪我をしないことが、連戦できる秘訣なので」

――なるほど。DEEPフライ級GPの話に戻りますが、まず出場メンバーを見た時の印象から教えていただけますか。

「凡そのメンバーは聞いていましたけど、抽選会場に行くまでは誰が出るか、確かなことは分からなくて。誰がおるんだろう、ってワクワクしながら会場に行きました。実際、国内のフライ級では本当に良い選手が集まりましたよね。ただ、僕って結構ビビりなので、みんな強く見えるんですよ（苦笑）」

――えっ、それは意外です。

「アハハハ。よく他の選手の試合を見るんですけど、みんな強いなぁってビビッちゃいます。なかには対戦したくない選手もいますよ（笑）。とりあえず今回のGPは、福田選手が出てくれたので良かったです。もう他の選手のことは一旦置いて、トーナメント決勝で福田選手を倒してやろうと思いました」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
8月21日（日）
午後5時40分～SPWN PPV
午後5時40分～ニコニコ生放送PPV

■ DEEP109対戦カード

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
伊藤裕樹（日本）
原虎徹（日本)

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
安谷屋智弘（日本）
小川徹（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
本田良介（日本）
越智晴雄（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
渋谷カズキ（日本）
ビョン・ジェウン（韓国）

＜フェザー級／5分3R＞
今成正和（日本）
芦田崇宏（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
住村竜市朗（日本）
鈴木槙吾（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
石司晃一 （日本）
山本聖悟（日本）

＜メガトン級／5分2R＞
誠悟（日本）
トーマス（米国）

＜フェザー級／5分2R＞
高野優樹（日本）
山本歩夢（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
中村真人（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
五明宏人（日本）
ゲオ・レバナ（コンゴ）

＜バンタム級／5分2R＞
KENTA（日本）
岩見凌（日本）

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【DEEP109】フライ級GP1回戦は本田良介との盟友対決、越智晴雄ー01ー「誰とやっても勝つ」

【写真】越智のプロデビューは2008年、GP出場者の中で安谷屋智弘と並び最もキャリアは長い(C)SHOJIRO KAMEIKE

21日（日）、東京都文京区の後楽園ホールで開催されるDEEP109で、DEEPフライ級GPがスタート。越智晴雄と本田良介が1回戦で対戦することとなった。
Text by Shojiro Kameike

7月16日に行われた抽選会で、かつてCAVEで練習を共にしていた2人の対戦が決まった時、会場には重い空気が流れている。そんな盟友対決を前に越智は、意外な事実を明かしてくれた。今年2月、関原翔に判定負けを喫してから考えていたこと。そしてDEEPフライ級GPへの想いを訊く。


――DEEPフライ級GPの具体的なお話を、最初に聞いたのはいつ頃でしょうか。

「6月ぐらいだったと思います。その頃にDEEPでフライ級のトーナメントをやるということを聞きましたけど、まだ具体的な話や正式なオファーはなかったですね。実は、僕はストロー級に戻すことも考えていたんですよ」

――いきなり意外なお話ですね。

「自分としてはストロー級でもいいし、フライ級GPのオファーがあれば出る、という感じだったんです。そこにフライ級GPのオファーが来たので、受けることにしました」

――なぜ一旦はストロー級に戻そうと考えたのですか。

「ベルトが欲しいからです。もともと、いずれ地元の愛媛県に戻ろうと考えていて。チャンピオンになって地元でジムを開きたい。そう思った場合に、ストロー級のほうがチャンスはあるのかなと」

――現役選手として地元でジムを開くということでしょうか。それとも……。

「あぁ、引退とかではないです。最初は引退してから愛媛に帰るつもりでした。それは上京した時から。ただ、いろんな方からアドバイスを頂きまして。現役のチャンピオンとしてジムを開くほうが宣伝しやすいし、みんなも応援してくれるんじゃないかということで、そういう計画を立てることにしました」

――現役チャンピオンが指導するジム、というキャッチコピーは大きいですよね。ただ、東京……特に現在所属しているCAVEと比べた場合、練習環境として不安はないですか。

「環境に関しては全然違いますけど、そこは仕方ないですね。地元でお世話になっていたパラエストラ愛媛の若い選手たちと練習しながら、自分も指導しつつ現役として続けていきたいと思います」

――今年2月、関原翔選手に判定で敗れています。この内容と結果で、DEEPやRIZINのフライ級王座は遠のいたと感じますか。

「そうですね。フライ級でベルトを獲るためには、また何試合も勝ち上がらないといけないと思いました」

――もともと越智選手はストロー級で戦っていました。それが2020年にDEEPストロー級のベルトを失ってから、2021年からフライ級に転向しています。

「やっぱり自分のナチュラルな体重を考えたら、適正階級は間違いなくストロー級ですよね。でも、もちろん組み力もストロー級の選手とフライ級の選手では違いますし。それは練習でも試合でも分かっていました。

ただ、RIZINでもDEEPでもフライ級が盛んでしたから。特にRIZINでストロー級は難しいようだったので、自分もフライ級で試合をしていたという経緯はあります」

――現在はストロー級の主要選手がONEに出ているため、国内プロモーションの動きが活発ではありませんでした。

「はい。そのストロー級よりはフライ級のほうが選手も多いですし。でも何戦か経験してフライ級の選手は、ストロー級の時と比べてテイクダウンするのが難しい場合もありましたね」

――関原戦では2Rに得意のギロチンを仕掛けたものの、極めることはできませんでした。あのギロチンも、いつものような攻めではなく守りであったように見えました。

「ギロチンは階級が上の選手でも極まるんですけど、まぁ……そうですよね。どちらかといえば、ギロチンに行っちゃったという感じでした」

――その関原戦を経て、フライ級GP参戦が決まりました。GPの出場メンバーを聞いたのは、いつ頃のことでしょうか。

「メンバーを聞いたのは、最後の最後ですね。抽選会の時に、誰が出るかを知りました。メンバー全員が、そうだったと思いますよ。それまでは予想ぐらいしかしていなかったです。

抽選会に行ったら、予想とは違う選手もいました。もっとDEEPの若手が出て来ると思っていたんですけど、松場さんや小川さんとか、他のプロモーションに出ていた選手もいて」

――そういった出場メンバーを見て、もう一度ベルトを獲るために……と考えた場合、ご自身はどれぐらいのポジションにいると思いましたか。

「うーん……、どうなんでしょうね。ただ、試合に出るかぎりは勝つ気しかないし、トーナメントに出場するうえでは優勝することしか考えていないです。

強いメンバーばかりが集まったと思います。弱い選手は一人も出ていない。誰と当たっても厳しい試合になることは間違いないですよ。でも、誰とやっても勝つつもりでいないと、最初からトーナメントに出ていないので」

――なるほど。今回のフライ級GPの面白さの一つに、これまで対戦経験のない選手が多いという点が挙げられます。

「そうなんですよね。今まで対戦したことがあるのは、渋谷さんと島袋さん、あと村元さんぐらいです。初対戦になる選手も多いことに対しては特に何も思っていなくて。でも、どちらかといえば再戦はやりたくないので、良かったです。まさか本田さんと対戦することになるとは思っていなかったですけど（苦笑）」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
8月21日（日）
午後5時40分～SPWN PPV
午後5時40分～ニコニコ生放送PPV

■ DEEP109対戦カード

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
伊藤裕樹（日本）
原虎徹（日本)

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
安谷屋智弘（日本）
小川徹（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
本田良介（日本）
越智晴雄（日本）

＜DEEPフライ級GP1回戦／5分3R＞
渋谷カズキ（日本）
ビョン・ジェウン（韓国）

＜フェザー級／5分3R＞
今成正和（日本）
芦田崇宏（日本）

＜ウェルター級／5分3R＞
住村竜市朗（日本）
鈴木槙吾（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
石司晃一 （日本）
山本聖悟（日本）

＜メガトン級／5分2R＞
誠悟（日本）
トーマス（米国）

＜フェザー級／5分2R＞
高野優樹（日本）
山本歩夢（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
中村真人（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
五明宏人（日本）
ゲオ・レバナ（コンゴ）

＜バンタム級／5分2R＞
KENTA（日本）
岩見凌（日本）

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