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【写真】にこやかな好青年だが、SNS世代で結構なトラッシュトーカーという一面もある (C)MORIYAMASAN

明日26日（日）に豊中市176BOXで開催されるGladiator021で、バンタム級チャンピオン神田T-800周一と戦うテムーレン・アルギルマー。

モンゴルを代表して、10年以上のキャリアを誇るダムランプレウ・バーサンクフーの愛弟子テムーレンは、MGL-1FCで挑戦者決定戦で勝利もその後タイトル戦が実現しないなど、母国で試合の機会に恵まれていない。そんななか得たグラジでの試合、関係者に感謝の念を抱きながら、対戦相手の神田には手厳しい言葉を言い放った。

――テムーレン選手、1月のウランバートルでマザーライMMAの練習を取材させていただいた時、お嬢ちゃんがずっとパパの練習をケージの外から見て、泣き続けていたのが忘れられないです。

「娘でなく、息子なんですよ（笑）。ただ、自分は息子が泣いているのは気にせずにスパーリングに集中していました。普段はお祖父ちゃんとお祖母ちゃんに見てもらっていることが多いので、息子を練習に連れて行くことはほとんどないんです。あの日はたまたまですね（笑）」

――あの時、長谷川賢氏が視察に訪れていて、実際にグラジからオファーがあった時にはどのように思いましたか。

「あの日、スパーリングを軽めにやるという指示があったので、自分の100パーセントを見せることができなかったです。それでも自分が選ばれると、強く思っていました。でも実際にオファーが来た時には、凄く興奮しましたね。モンゴルではなかなか対戦相手が見つからなくて、海外で試合がしたいと思っていたので凄く嬉しかったです」

――軽めだったのですね。力が入らず、柔らかい動きができるという印象でした。

「そうですね、基本的にはアレが自分のスタイルです。視察されているからといって、何か気に入られるような動きをするつもりはなくて、しっかりと自分の動きをしようと思っていました。いつもスムーズな動きを心がけていますが、試合になると相手もいますし、倒さないといけないわけですから、相手の能力次第ですが激しく打ち合うこともあります」

――そもそもテムーレン選手はMMA以前に、何か格闘技の基礎があったのですか。

「学生の頃は色々なスポーツをやっていました。バスケットボール、バレーボール。格闘技は柔道とモンゴル相撲をしており、どのスポーツでもそれなりの成績を残していました」

――ではMMAを始めたのは?

「高校生の時にダムランプレウ選手やナラントンガラグ選手のMMAの試合はよく見ていて、興味を持っていました。ちょっと荒々しいところもあったので、いつかやってみたいと思っていたんです。当時は地方に住んで、夏休みにサーカス団員の募集があってウランバートルに来ました。最初はある程度トレーニングする期間をおいて、お客さんの前で演技をすると思っていましたが、1カ月半ぐらいで正式にアクロバットをお客さんの前に出て演じることになりました。そんな時、シリンベーリ・ジムで1日体験入門に参加して。それ以来、MMAに夢中になりサーカスはすぐに辞めました」

――なんとも……日本ではまずない経歴ですね。ダムランプレウ選手と練習をするようになったのもシリンベーリ時代からですか。

「2017年11月にMMAを始めて、ダムランプレウ先生もシリンベーリで練習をしていていました。そして2018年になってから、指導を受けるようになりました」

――現状、テムーレン選手はMMAファイターとしてどのような特徴がある選手だと自己判断していますか。

「打撃が好きですが、組みも嫌いでないです。自分としては芸術的、美しい戦いをしたいです。そしてお客さんが喜ぶ面白い試合ができればと思います」

――では神田選手の印象を教えてください。

「その前にこのオファーをくれたグラジエイターの関係者の皆さんに感謝の言葉を伝えたいです。そのうえで対戦相手に関しては、試合をチェックしましたが……正直、面白くない試合をする選手でした。グラップリングが好きな選手だと思いましたが、もっともっとしっかり練習してくださいと言いたいです。

ただ試合を受けてくれたチャンピオンには感謝しています。

自分は、きっとこれまでに戦ったことがない相手になるはずです。みんなが喜んでくれる激しい試合をしましょう」

――モンゴルで会った時は髪の毛が真っ黒でしたが、今はブロンドが入っています。それは戦闘仕様なのでしょうか。

「いえ、試合が決まる前に銀色に染めて、それから金髪しました。特に試合を考えてではなくて、個性を強調したかったからです（笑）」

■視聴方法（予定）
3月26日（日）
午後12時30分～ THE 1 TV YouTubeチャンネル

■ Gladiator021対戦カード

＜ストロー級／5分2R＞
田中優樹（日本）
木村旬志（日本）

＜バンタム／5分2R＞
今村豊（日本）
谷口武（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
藤原克也（日本）
秋田良隆（日本）

＜Gladiatorフライ級選手権試合／5分3R＞
[王者]NavE（日本）
[挑戦者]ニャムジャルガル・トゥメンデムベレル（モンゴル）

＜バンタム級／5分3R＞
神田T-800周一（日本）
テムーレン・アルギルマー（モンゴル）

＜55キロ契約／5分3R＞
中務修良（日本）
エイドリアン・バトト・ジェマー（フィリピン）

＜Progressフォークスタイルグラップリング78.5キロ契約／5分2R＞
世羅智茂（日本）
大嶋聡承（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
前田吉朗（日本）
江木伸也（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
ゆうと（日本）
キム・ウィジョン（韓国）

＜フライ級／5分2R＞
中西テツオ（日本）
宮川日向（（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
フェルナンド（ブラジル）
藤岡陸（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
橋本健吾（日本）
阿部光太（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
ハシャーン・フヒト（日本）
花澤大介（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
佐藤フミヤ（日本）
北原蓮（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
平本丈（日本）
飴山聖也（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
藤井丈（日本）
吉田開威（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
武田純忠（日本）
有田一貴（ブラジル）

＜フライ級／5分1R＞
古賀珠楠（日本）
那須裕次郎（日本）

■視聴方法（予定）
3月26日（日）
午後12時30～ザ・ワンTV YouTubeチャンネル

■ Gladiator021対戦カード

＜Gladiatorフライ級選手権試合／5分3R＞
[王者]NavE（日本）
[挑戦者]ニャムジャルガル・トゥメンデムベレル（モンゴル）

＜バンタム級／5分3R＞
神田T-800周一（日本）
テムーレン・アルギルマー（モンゴル）

＜55キロ契約／5分3R＞
中務修良（日本）
エイドリアン・バトト・ジェマ―（フィリピン）

＜バンタム級／5分3R＞
ゆうと（日本）
キム・ウィジョン（韓国）

＜バンタム級／5分2R＞
藤原克也（日本）
秋田良隆（日本）

＜フライ級／5分2R＞
中西テツオ（日本）
宮川日向（（日本）

＜バンタム／5分2R＞
今村豊（日本）
谷口武（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
フェルナンド（ブラジル）
藤岡陸（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
田中優樹（日本）
木村旬志（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
橋本健吾（日本）
阿部光太（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
平本丈（日本）
飴山聖也（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
佐藤フミヤ（日本）
北原蓮（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
藤井丈（日本）
吉田開威（日本）

＜5分1R＞
武田純忠（日本）
有田一貴（日本）

＜フライ級／5分1R＞
古賀珠楠（日本）
那須裕次郎（日本）

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【写真】「MMAで成功すれば、ケージグラップリングでも戦ってみたい」と話していた（C)MMAPLANET

明日26日（日）に豊中市の176 BOXで開催されるGLADIATOR021にフィリピンからエイドリアン・バトト・ジェマーが来日し、中務修良と対戦する。

12月にフィリピンのボクシング、ムエタイ、MMAマネジャーのククイ・エロルデが支配下選手を集め、トライアウトを行った。1月の来日したジョン・オルニドに続き、グラジ出場を決めたバトトにインタビューを試みた。

――まずグラジエイターからオファーがあった時は、どのような気持ちでしたか。

「もちろん、嬉しかったよ。国際的な舞台で戦いたいと思って、ここ数年間練習をしてきた。そして、こういう機会が巡って来ることを願って準備してきたから、感謝しているよ」

――昨年12月にエロルデ・ボクシングジムでトライアウトがあり、あの時長谷川賢氏がジョン・オルニドとバトトに関しては、MMAだけでなくグラップリングも見てみたいとリクエストをしました。あの時は、日本から招かれる自信はありましたか。

「もちろんだよ。グラジエイターが自分を選んでくれる自信はあった。自分を信じているからね」

──グラジエイターは1月の大会でジョン・オルニド選手を招聘し、バトトにオファーを出しませんでした。オルニド選手が日本で戦うと知った時、どのような気持ちでしたか。

「嬉しかったよ。ただ少し、ジェラシーはあったかな。ジョン・オルニドは僕の友達で、先にオファーがあったから。でも友達が日本で戦う機会を得ることができて、素直に嬉しかった。と同時に彼が経験豊かなファイターと戦うことには、ナーバスになってしまったのも事実だよ」

──反則決着は残念でしたが、キャリア3勝0敗のオルニド選手が笹選手を相手に初回を取るような試合をしました。あの試合から、バトトは何かしら影響を受けましたか。

「ジャッジとレフェリーの判断は尊重しないといけないけど、ファイターとしてノーコンテストになるべきだと思う。まぁ、試合結果に関してこれ以上は言わない。そして、オルニドに再戦の機会を与えてほしい。何より、オルニドは僕に自信を与えてくれた。フィリピン人ファイターだって、国際的なステージでグラップリングができると。

フィリピン人選手は、日本の選手は素晴らしいグラップラーだと思ってきたから。柔術も柔道も日本で生まれた。このスポーツは日本のカルチャーの一部だし。日本人選手の寝技の力を僕らはずっと尊敬してきたんだ。でもジョン・オルニドは、僕らだって自分の力を発揮することができるという自信を与えてくれた。日本という柔術、柔道、マーシャルアーツの国で戦ってもやっていけるとね」

――事実、バトトはトライアウトの時、レスリングと柔術という部分で印象的なスパーリングをしていました。

「ムエタイベースのMMAファイターとしては、ちゃんとグラップリングとレスリングができていると自分では思っている。でも、打撃の方が自信があるのも確かだよ」

――いやぁ、トライアウトの時点でバトトがムエタイ出身とは思わず、柔術家だと勘違いしていました。

「今、グラップリングはほぼ毎日練習しているんだ。次の試合に向けて、より力をいれているのも確かで。でも、また立ち技もやり込んで、本当の意味でのマーシャルアーチストとして戦ってきたいんだ。それに柔術とレスリングが成長したことで、打撃もさらに良くなった。テイクダウンを恐れる必要がなくなったからね。今、僕は寝技でもスタンドでも戦えるよ」

――道着の練習もしているのですか。

「逆に柔術の練習はほぼ道着有りだよ（笑）。ノーギの方が少ない。道着の練習をすることは、凄く精神的に鍛えられる。道着を掴まれると、動きが制限されるから思ったように戦えなくなる。だからこそ、ノーギになると自由に感じられ、凄く動きやすくなる」

――なるほどぉ。ところで中務選手はレスリングベースです。それだけでなくケージのレスリングの使い方を熟知しています。彼とレスリングをやりあうことにどれだけ自信がありますか。

「この試合は凄くタフになると思っている。

その分、チャレンジングだよ。そうだね、僕は彼のレスリングのことを尊重している。でも、この試合は僕のモノ。立ち技、レスリング、寝技の全てに自信を持っている。確かに彼の技術的にもレスリングの技は豊富だ。そして、とても強い。でも僕は立ち技、寝技、レスリングでも勝てる自信がある」

──会場のファン、YouTubeで視聴できる母国のファンにどのような試合を見せたいと思っていますか。

「フィリピンの力を見せたい。ボクシングと打撃だけの国じゃない。MMAだって、強くなっている。それにグラップリングも成長しているよ。フィリピンは色々なマーシャルアーツが盛んだから。そして個人的に、この試合はフィリピンの子供達に見てほしい。若い世代の目標となれるような、選手になりたいんだ。マーシャルアーツに興味のない若いフィリピンの皆に、良い影響を与えたいと思っている」

――フィリピンのMMAといえばチームラカイの印象が強いですが、メトロマニラのMMAファイターとして、自分たちも負けてないという想いはありますか。

「もちろん、僕らだって彼らのように外国人選手と真っ向勝負できる。ただ、フィリピンを代表して日本で戦うことはプレッシャーにもなっている。ここで勝ってメトロマニラのファイターの勢いを見せたい。彼らがグラジエイターを始め、日本の他のプロモーションで戦えるように」

――ではバトトの将来の目標は?

「ベルトをこの腰に巻くこと。ここで勝って、グラジエイターのタイトルに挑戦したい。そしてフィリピンでは自分の街で、柔術をしっかりと指導して次の世代のフィリピン人ファイターが常に日本から戦い機会を得られるよう力になりたい」

――素晴らしい言葉です。今日はインタビューを受けていただきありがとうございました。

「まずノブ（中務）が、僕に戦うチャンスを与えてくれて感謝している。でも、そんな君にタフファイトをプレゼントするよ。日本のファンには、グラジエイターの会場で火花が散るような激しい試合の目撃者になってほしい」

■視聴方法（予定）
3月26日（日）
午後12時30分～ THE 1 TV YouTubeチャンネル

■ Gladiator021対戦カード

＜ストロー級／5分2R＞
田中優樹（日本）
木村旬志（日本）

＜バンタム／5分2R＞
今村豊（日本）
谷口武（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
藤原克也（日本）
秋田良隆（日本）

＜Gladiatorフライ級選手権試合／5分3R＞
[王者]NavE（日本）
[挑戦者]ニャムジャルガル・トゥメンデムベレル（モンゴル）

＜バンタム級／5分3R＞
神田T-800周一（日本）
テムーレン・アルギルマー（モンゴル）

＜55キロ契約／5分3R＞
中務修良（日本）
エイドリアン・バトト・ジェマー（フィリピン）

＜Progressフォークスタイルグラップリング78.5キロ契約／5分2R＞
世羅智茂（日本）
大嶋聡承（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
前田吉朗（日本）
江木伸也（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
ゆうと（日本）
キム・ウィジョン（韓国）

＜フライ級／5分2R＞
中西テツオ（日本）
宮川日向（（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
フェルナンド（ブラジル）
藤岡陸（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
橋本健吾（日本）
阿部光太（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
ハシャーン・フヒト（日本）
花澤大介（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
佐藤フミヤ（日本）
北原蓮（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
平本丈（日本）
飴山聖也（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
藤井丈（日本）
吉田開威（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
武田純忠（日本）
有田一貴（ブラジル）

＜フライ級／5分1R＞
古賀珠楠（日本）
那須裕次郎（日本）

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【写真】恐怖に打ち克、自分に勝って相手に挑む。その姿勢に人は魅かれます(C)MMAPLANET

26日（日）に豊中市176BOXで開催されるGladiator021で、モンゴルからの刺客テムーレン・アルギルマーと対戦するバンタム級チャンピオン神田T-800周一インタビュー後編。

韓国、フィリピンに続き、モンゴルを掘り始めたグラジエイターのチャンピオンとして、いやMMAファイター神田周一として、この状況をどう想うのか。そしてテムーレン戦で、どのような自己証明をするのかを尋ねた。

＜神田T-800周一インタビューPart.01はコチラから＞

――グラジでの試合は昨年4月の王座決定戦以来、11カ月振り。その間、闘裸男で野尻定由選手に勝利。貴重な勝利だったのですが、その後は野尻選手が負けがこんでしまいました。

「野尻君は思い切りが良いので、良い時と良くない時の差が大きいのかもしれないです。体の強さは感じられたので、コツコツと積んでいけば安定した結果を残せる選手になると思います。基本的にはダイナミックな選手で、逆をいえば脆さがある。そこをつかれると……という試合になりますね」

――野尻戦の勝利から修斗のオファーは?

「正直、なかったです（笑）。修斗の有り方だと、僕が出たいといえば試合は組んでもらえるはずです。でも後楽園ホールとか、修斗で――ということで、今の僕はMMAをやっているわけではないので、そこにワクワクできなくて。

そりゃあ藤井伸樹選手と戦わせてもらえるなら、僕もワクワクします。僕は強さと触れ合い、自分の強さを確認したい。むしろ、今回のような試合の方がワクワクします」

――修斗も藤井選手との試合をいきなり組むことはできないでしょうし、ならばベルトを持つグラジでテムーレンというモンゴル人選手を迎え撃つ方がワクワクしますか。

「1月大会もチョ・ソンビン、キ・ウォンビンが来て、フィリピンのジョン・オルニドが笹選手と戦った。コンバット柔術ですけど、江木（伸也）君と竹本（啓哉）は結局、竹本が勝った。バンタム級戦線も動きが活発ですし、同時にごちゃごちゃで3月には誰と試合をするのかなぁと展開は見えていなかったです。

実力的には十分に強い選手だし笹選手や竹本選手と戦うことも、あるかと思っていました。それにチャンピオンとして海外から選手が来ることにニヤニヤしていて良いのかという気持ちもありました。でも、ニヤニヤしてその場に入らせてもらおうと思います。チャンピオンとして踏ん反り返えって、待つつもりはない。だって、ワクワクするじゃないですか。怖いけど。

チョ・ソンビンのような韓国人選手と、ストーリーはないけど試練のノンタイトルマッチとか、タイトルマッチがあるかな。あれば良いなっていう気持ちにさせられました、チョ・ソンビンと戦った中川選手、恰好良かったです。叩き上げで、厳しい相手と戦う。負けたけど、本当に格好良かった。僕もああいう風に、強い選手と戦うMMAファイターでいたいです。

そういう意味で、僕が一番ワクワクさせられるのがグラジエイターなんです。本当にこの状況はめちゃくちゃワクワクします。お金が掛かってしまいますけど、トーナメントをしてほしいぐらいです（笑）」

――結果、蒙古襲来と。

「長谷川さんがモンゴルに行っているSNSを見て、ちょうど福岡で柔術の大会があって、ラーメンでなくモンゴル料理屋にいるタイミングだったんです。僕、モンゴル料理が好きで（笑）」

――アハハハ。

「塩ゆでの羊、じゃがいもと人参と一緒に煮た羊、あと餃子みたいなの（※ボーズ）を食べていて。『長谷川さん、やりよったな』、『グラジエイター、やりよったな。モンゴルを掘るか』って思いながら、モンゴル料理を食っていて（笑）。ただ、いきなり僕とは思っていなかったです。でも、僕がツイッターで反応したのを長谷川さんがチェックしてくれたみたいで……こうなったかと」

――実際にオファーが来た時の気持ちは?

「面白い!!と思いました。グラジエイターがその気なら、僕はやりますよって。グラジエイターが攻めるなら、僕も攻める」

――ここで、少しテムーレンの練習映像をチェックしていただけますか。

「（試合映像を見終わって）こういうのを待っていたんです。良い感じに怖さとワクワク感がある状況を……でも、実感が急にわいてきました」

――とはいえ、この勢いがあるからこそ神田選手がここまで積んできたことをぶつける相手かと。

「準備もそうですけど、本番も今までやってきたことしかできないので。そうなると、相手が誰であろうと――ということに行き着いて。自分がやるべきことをやるだけです」

――いやぁ、明らかに表情が変わりました。厳しい眼になっています。

「韓国、フィリピン、そしてモンゴル。国内で、ここまで測れない強さに触れるチャンスってないんですよね。怖くてワクワクして、やりがいがあります。何より緊張感が僕のなかにあります。いよいよだなって」

――そういう相手と戦い、何を見せて自己証明をしたいと考えていますか。

「う~ん……コツコツと積み上げてきた地味なところですね（笑）。僕だって派手に勝ちたいけど、自分で選んだかのか。選ばざるを得なかったのか。結果的にこうなったのかは分からないですけど、僕が積み上げてきたモノ……そういう地味で諦めないところを出して、勝ちたいです。森戸新士に揉まれていますからね、大丈夫ですよ」

■視聴方法（予定）
3月26日（日）
午後12時30分～ THE 1 TV YouTubeチャンネル

■ Gladiator021対戦カード

＜ストロー級／5分2R＞
田中優樹（日本）
木村旬志（日本）

＜バンタム／5分2R＞
今村豊（日本）
谷口武（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
藤原克也（日本）
秋田良隆（日本）

＜Gladiatorフライ級選手権試合／5分3R＞
[王者]NavE（日本）
[挑戦者]ニャムジャルガル・トゥメンデムベレル（モンゴル）

＜バンタム級／5分3R＞
神田T-800周一（日本）
テムーレン・アルギルマー（モンゴル）

＜55キロ契約／5分3R＞
中務修良（日本）
エイドリアン・バトト・ジェマ―（フィリピン）

＜Progressフォークスタイルグラップリング78.5キロ契約／5分2R＞
世羅智茂（日本）
大嶋聡承（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
前田吉朗（日本）
江木伸也（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
ゆうと（日本）
キム・ウィジョン（韓国）

＜フライ級／5分2R＞
中西テツオ（日本）
宮川日向（（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
フェルナンド（ブラジル）
藤岡陸（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
橋本健吾（日本）
阿部光太（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
ハシャーン・フヒト（日本）
花澤大介（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
佐藤フミヤ（日本）
北原蓮（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
平本丈（日本）
飴山聖也（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
藤井丈（日本）
吉田開威（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
武田純忠（日本）
有田一貴（ブラジル）

＜フライ級／5分1R＞
古賀珠楠（日本）
那須裕次郎（日本）

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【写真】ケージとMMAグローブから、MMAとグラップリングがさらに理解できる──勉強になるインタビューです(C)SHOJIRO KAMEIKE

26日（日）、大阪府豊中市の176BOXで行われるGladiator021で、世羅智茂がプログレスのフォークスタイルグラップリングに初挑戦。弱冠16歳の注目グラップラー、オーシマイキーこと大島聡承と対戦する。
Text by Shojiro Kameike

ここ数年は柔術よりもグラップリングにシフトチェンジしている世羅が、プログラップリングマッチに出場する機会も増えてきた。そんななか、ADCCオセアニア&アジア予選で感じた世界のグラップリングと、今回MMAグローブを着けてケージで戦うプログレスのルールについて語ってもらった。MMAファイターがグラップリングで強くなるために生まれたプログレスについて、柔術家やグラップラーと考えるシリーズ――としたい。

――まだ正式発表はされていませんが、今大会の直前に世羅選手がプログレスのフォークスタイルグラップリングに出場すると聞いて取材をお願いしました（※取材はは3月18日に行われた）。

「長谷川賢代表からお話を頂いて、すぐに『良いですよ』と返答しました。ただ、フォークスタイルグラップリングはMMAグローブ着用だったことを忘れていて……。練習用にネットでMMAグローブを購入しました（笑）」

――おっ、それは興味深いです。そんなフォークスタイルグラップリングのお話の前に、まず昨年のADCCオセアニア＆アジア予選について訊かせてください。

「もちろん優勝を狙っていたのですが、予想していたよりもレベルが高かった。それが素直な印象ですね。そういう世界を体感できたことは良かった一方で、自分はADCCルールに対応する準備が足りませんでした。特に立ちレスの練習が足りていなかったです。自分の中ではしっかり練習していたつもりですが、実際にやってみると足りないと感じました」

――それだけ現代グラップリングでは立ちレスの重要性が増しているわけですね。

「みんな当たり前のように立ちレスをやっていますよね。軽量級と重量級では、違ってくるとは思うんです。僕が出場した66キロ級で優勝したジェレミー・スキナーは、足関節や下からのサブミッション一辺倒で勝ち上がっていました。そのジェレミーも世界大会では2回戦負けで。いずれにしても立ちレスは必須だなと考えています」

――以前と比べて、どれだけ立ちレスの割合が高まっているのでしょうか。

「昔だと立ちレスの割合って半々ぐらいのイメージでした。ざっくりとした言い方になってしまいますけど、今は7～8割でしょうか。その立ちレスの展開次第で試合内容も変わりますよね。ノーギでは下からの攻めが難しくなります。ギを掴んで引っ張ることができないし、汗で滑るようにもなってくるので。重量級と比べて、まだ軽量級は下から動きやすいとは思います。

体重が軽い分、上からのプレッシャーも弱くなりますから。それでも下からの攻めを熟知していれば、上にいても対処できるじゃないですか。そうなると軽量級でも立ちレスが強いと有利になりますよね。世界大会の66キロ級で優勝したジオゴ・ヘイスも、立ちレスはメチャクチャ巧かったです。なぜあれだけ強いんだっていうぐらいで」

――それだけ立ちレスの重要性が増しているなか、プログレスのフォークスタイルグラップリングについては、どのように考えていますか。

「点差が開きにくいルールですよね。テイクダウン、リバーサル、バック、それと立ち上がったらポイントが入る。柔術と違ってパスとマウントにポイントが入らないので、ポイント差はつきにくいんじゃないかと思います。その分、他のグラップリングとは戦い方も違いますよね。やっぱりMMAに寄ったグラップリングルールなので。しかもケージで行われますし、グローブを着けることでも大きく変わってきます。

実際にMMAグローブを着けて練習してみると、想像以上に違いを感じました。ケージというか壁を使った練習よりも、MMAグローブのほうが慣れないです。僕も8～9年ぐらい前、アマチュアパンクラスに出たことがあって。それでも、改めて着けてみると『こんなに違ったっけ?』と思ってしまうぐらい感覚が違います」

――8～9年ぶりですか! それは違うでしょうね……。

「たとえばMMAグローブって、握りこもうとするとアンコの部分に引っ張られて、ブレーキがかかっちゃうんです。そうなるとクラッチも変わってきます。あと、いつもならワキを差せるところでも、アンコの部分が引っかかって腕を差し入れることができなかったり。あるいはRNCが難しくなったりとか……。柔術やグラップリングでやっている、細かい組み手が難しくなってきてしまいますね」

ただ、MMAグローブを着けて分かったことはあります。細かい手の動きが難しくなるので、必然的にMMAはシンプルな動きのほうが多くなってくるんでしょうね。MMA選手の方って、グラップリングの練習でもレスリングのような細かい組み手はやらないと思うんです。試合で必要ないのであれば、練習でも必要ない。そう考えるのは、仕方ない」

――なるほど。もう一つの要素として、ケージの存在があります。同じカルペディエムの石黒翔也選手は、「ケージがあるからこそマットの試合よりも相手が距離を詰めてきてくれる」と仰っていました。世羅選手にとって、ケージに対してはどのように考えていますか。

「あぁ、なるほど。石黒君が言っていることも分かります。ケージがあったほうが相手をコントロールしやすいですね。テイクダウンするのも、トップコントロールするのも。ただ、そこからサブミッションを極めるのは、マットよりも難しくなります。どうしてもケージがあって、回りにくくなってしまうので。マウントやバックを奪ってからの動きも違ってきますしね。そこは何を目的にするのか、そのためにどう動くのかによって変わります」

――では、そこまで異なるケージ・グラップリングに対して、現在は対策などを行っているのでしょうか。

「プログレスのオファーを頂く前からロータス世田谷に行っていて、MMAファイターの方々と練習しています。すると自然に壁を使った攻防になりますよね。柔術やグラップリングに役立つかどうかは分からないけど、とりあえず面白いから壁レスもやっています」

＜この項、続く＞

■視聴方法（予定）
3月26日（日）
午後12時30分～ THE 1 TV YouTubeチャンネル

■ Gladiator021対戦カード

＜ストロー級／5分2R＞
田中優樹（日本）
木村旬志（日本）

＜バンタム／5分2R＞
今村豊（日本）
谷口武（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
藤原克也（日本）
秋田良隆（日本）

＜Gladiatorフライ級選手権試合／5分3R＞
[王者]NavE（日本）
[挑戦者]ニャムジャルガル・トゥメンデムベレル（モンゴル）

＜バンタム級／5分3R＞
神田T-800周一（日本）
テムーレン・アルギルマー（モンゴル）

＜55キロ契約／5分3R＞
中務修良（日本）
エイドリアン・バトト・ジェマ―（フィリピン）

＜Progressフォークスタイルグラップリング78.5キロ契約／5分2R＞
世羅智茂（日本）
大嶋聡承（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
前田吉朗（日本）
江木伸也（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
ゆうと（日本）
キム・ウィジョン（韓国）

＜フライ級／5分2R＞
中西テツオ（日本）
宮川日向（（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
フェルナンド（ブラジル）
藤岡陸（日本）

＜ウェルター級／5分2R＞
橋本健吾（日本）
阿部光太（日本）

＜Progressフォークスタイルグラップリング・バンタム級／5分2R＞
ハシャーン・フヒト（日本）
花澤大介（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
佐藤フミヤ（日本）
北原蓮（日本）

＜アマMMAバンタム級／3分2R＞
平本丈（日本）
飴山聖也（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
藤井丈（日本）
吉田開威（日本）

＜バンタム級／5分1R＞
武田純忠（日本）
有田一貴（ブラジル）

＜フライ級／5分1R＞
古賀珠楠（日本）
那須裕次郎

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