【写真】全く揺るぎないMMAアイデンティティを持つ箕輪だった(C)MMAPLANET
22日（金・現地時間）、シンガポールはカランのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるONE159「De Ridder vs Bigdash」で箕輪ひろばがボカン・マスンヤネと戦う。
17日のサステイン後楽園ホール大会で世界ストロー級王座を返上したことが明らかとなった箕輪。キッズ修斗の普及をライフワークとする修斗LOVEにその心境を尋ね、改めてジャレッド・ブルックス戦の敗北と、ボカンとの一戦について話を訊いた。
そして箕輪ひろばは何があろうが、トータルファイトで世界一を目指すMMAファイターであることが再確認できた。
──日曜日の修斗でストロー級王座の返上が発表されました。
「返上することは、今回のマスンヤネ戦のオファーが来るまで考えていなかったです。正直、5月の後楽園ホール大会で防衛をしたいと思っていましたし。僕はONEで戦って修斗でも防衛戦を戦っていきたいという考え方だったので。修斗サイドは『そういう意志があるなら待つよ』ということでしたけど、ONEサイドは『まだブルックスに1度負けただけ。若い、これからの選手という意味合いでオファーを続けたい』と。修斗の防衛戦よりも、ONEを優先してほしいということでした」
──暗にタイトル戦線のトラックにいるのだから、修斗でリスクのある試合はしないでくれ。そういうことですね、ONEとすれば。ある意味、当然だといえます。特にパートナーシップは解消され、しかもパートナーシップが結ばれている時からグレーゾーンのある感じでしたしね。
「そこを確認していなかった僕が悪いんですけど……。僕は感情で動くから修斗のベルトも返上したくないし、ONEでも戦い続けたい。そういう我儘な意見を出させてもらいました。ただ僕の師匠である阿部（直之STF会長）さんは、マネージメントとしての判断として、どちらかに絞るべきだと。そのなかで『キッズたちの手本になりたくて戦っているのに、世界で戦えている状況でその道を閉ざす活動をして良いのか』と考えるようになりました。
なら自分の意志にはそぐわないかもしれないですけど、次に出てくる選手たちの気持ちもあると思うので──返上させてもらうという風に伝えさせてもらいました。でも発表はこの試合後だと思っていました（笑）」
──ではもう箕輪選手は修斗のベルトを持っていないのですね。
「僕がシンガポールに来る時までは家にありましたけど、後楽園ホール大会の時にジムの人が持っていったかもしれないです（笑）」
──とはいえMMAファイターとして箕輪選手は修斗の防衛戦をするためにONEという舞台から降りるという選択をすると、伝える側としてはガッカリですし。当然の選択ではないでしょうか。
「そうですね。正直、そういう選択はなかったです」
──そしてONEのタイトル戦線のトラックにいるということは、それだけ期待されているということで良かったとしか思えないです。
「ONEが修斗より良いから残るという風に捉えられると思いますが、僕は最初からジムの先輩の山上（幹臣。元修斗世界ストロー級王者）さんの背中を追っていて、海外で試合をして修斗の王者でもいたいと思い続けてきました。
でも、いつか選択しないといけない時は来ると覚悟していました。現段階では、海外で戦いたかったということです。間違いなくストロー級で世界最高峰なのは、ONEなので」
──ストロー級の選手がONEで戦いたいというのは、UFCで戦いたいというのと同意語ですしね。
「僕はそのつもりです。そして今回、ONEが僕をどういう風に評価してくれているのかも分かったので、まぁ良かったです」
──そんななかジャレッド・ブルックス戦に触れないわけにはいかないです。試合前に申し訳ありません（※取材は19日に行われた）。
「率直に強かったです。これがストロー級ナンバーワンかと思いました。同階級で、あの感じは体感したことはなかったです。フィジカル面も混みで、自分が想定しているよりも全ての面でプロフェッショナルでした。
テイクダウンというイメージがあるなかで、一発当てられてしまって。そこからはパンチなのか、組んでくるのか分からなくなっていました。カットもさせられて自分のなかではどうでもないつもりだったのですが、セコンドから『焦っていた』と指摘されました」
──猿田戦に続く完敗かと。
「猿田選手との試合は、僕が未熟でした。今回のジャレッド・ブルック戦は相手が1枚も2枚も上手でした」
──そのなか期待の表れが、ボカン・マスンヤネという厳しい相手が用意されました。
「前回負けているので、偉そうなことを言えないのですが、そう思われていることが申し訳ないです。ボカンが厳しいと思われるというのは、僕の力不足でした。実は1月の試合はもともとボカンと戦う予定だったのが、彼がシンガポールに来られないという状態だったのでジャレッド・ブルックスと戦うことになりました。
ただボカンも4月にブルックスに負けたから、どちらも一度下位の選手と戦ってからになるのかとは思っていました。だから5月の終わりに、ボカンとのオファーを貰った時は少し意外でしたね」
──ボカンにも尋ねたのですが、キッズから修斗を戦ってきた箕輪選手も含め、MMAから本格的に格闘技を始めた選手は打と倒と極の回転、融合で勝つということを良く口にします。その一方で、それこそボカンにとってのレスリングのように強いベースがある選手も打撃、柔術と穴を埋めて戦うウェルラウンダーです。そして現状、後者の方が優位に立っているようにも思えます。
「僕は完全に時代だと思います。柔術、レスリング、打撃が強い時代があって、僕らのようなトータルファイトが強い時代もありました。そこがまた一点集中型&+αの時代になっただけなので、僕らがまた平均値を上げて一点集中型+αに勝つようになるしかない。一点集中型はそれでは通用しなくなったので、+αが必要になったわけで。また僕らの時代が来る……来させないといけないです。それを僕らがやらないと。
それに一点集中型って、結局+αにしかなれないです」
──というのは?
「3点を強くするのは無理です。所詮一点集中に+αでは、2点まで。でも僕らバックボーンのない選手はMMAそのものを強くできる。一点集中型に勝つには、より強い一点集中型か、平均値を高くするかの2通りで。120点＋60点＋20点で200点に勝つには、130＋60点＋20点で210点にするよりも、70点
3で210点にする僕らの方が早いです。
僕らは能力を伸ばすことができる部分が、それだけ残っている。でも一点集中型は、得意な部分を伸ばすことはもう難しいです。その集中している部分を削って、他に力を注げるなら強くなれるでしょうけど、そうでないとなかなか伸びない。120点あるものを121点、122点にするのは難しいです。70点が3つある人間が、それぞれを71点、72点にする方が早いです」
──面白いです!! そのためにブルックス戦のあとに何をしてきましたか。
「全体的な強化ですね。トータル面で負けたことは間違いないですけど、やってきたことは間違っていないと思いました。あの敗戦後は、寝技という部分ではTRI.Hスタジオで週に1度、上久保周哉選手や和田竜光選手と練習させてもらうようになりました。
2人とも凄く強いです。上手い寝技の選手はいますけど、上久保さんと和田選手は確実に強い寝技の選手です。チンチンされます。1階級や2階級上なら、寝技では何とかなると思っていました。でも、チンチンされました」
──石井逸人選手も、東京に来て2人の組み技の強さに驚いたと言っていました。極められまくったと。
「僕も逸人君も、どちらかと言うと上手い寝技をやっていたんだと思います。和田さんとか上久保選手は強い方に割り振っています。だから正直をいえば、練習をしていても面白くはないです。2人の動きにひたすらはめられている作業を繰り返しているので……自分が何をしているという風にはならない。
でも、2人と練習させてもらっていると確実に強くなれます。チンチンされたことを、ジムに戻ってどう防ぐことができるのかを試すことで。正直、前回の敗戦から今回までで……チンチンにされなくなったことはないのですが、チンチンのされ方が変わりました」
──アハハハ。良い表現です。
「チンチンさんにされて、自分にどんな穴があるのか分かります。何よりも僕のなかで上久保さんと和田選手は苦手なタイプなんです。アレックス・シウバの方が戦いやすいグラップリングで」
──なんとなく分かります。アレックスの場合は動けるので、より早く反応すれば箕輪選手のファイトになるということですね。でも上久保選手と和田選手は、タイトで動けなくしてくる。結果、2選手との練習がボカン対策になっていませんか。
「ブルックスに負けたので、ブルックス対策だったのですが、ボカン対策にも勿論なっています。ガッチリ来るタイプなので、上久保さんと和田選手との練習は本当に大きいです」
──シューターにこういうのはどうかと思うのですが、ハイブリッドレスリングにならないわけですね。
「ハイ。上久保さんが『全部、最先端の技術を使う必要はない』と言っていて。凄く参考になりました。最先端を知ることは間違っていないですけど、強さを追求するのとは違うと思います。やっぱり自分の強さを伸ばさないといけないので。何もブルックスにコントロールされたからといって、そこから下からの仕掛けで強くなる選手を目指すわけではないですし。そういうことじゃないっていうのを、明確に教えてもらえました」
──では改めて、ボカン戦への決意のほどをお願いします。
「前回の試合では期待を裏切ってしまったので、今回は信用を取り戻すまでには至らないかもしれないですが、もう1度見直してもらえるような試合にはしたいと思っています。最低で勝ち、そろそろ判定の泥試合でなくて、KOや一本が見たいはずなのでKO、一本を取りに行こうかと思います」
■放送予定
7月22日（金・日本時間）
午後7時30分～ ABEMA格闘チャンネル
午後7時30分～ONE Supper App
■ ONE159対戦カード
＜ONE世界ミドル級(※93.0キロ)選手権試合／5分5R＞
[王者] ライニア・デリダー（オランダ）
[挑戦者] ヴィタリー・ビクダシュ（ロシア）
＜ONE Super Seriesムエタイ暫定世界女子アトム級王座決定戦／3分5R＞
ジャネット・トッド（米国）
ララ・フェルナンデス（スペイン）
＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
ボカン・マスンヤネ（南アフリカ）
箕輪ひろば（日本）
＜ムエタイ・バンタム級／3分3R＞
ムアンタイ・PK・センチャイ（タイ）
ウラジミール・クズミン（ロシア）
＜ストロー級(※56.7キロ)／5分3R＞
ツオロンチャアシー（中国）
ダニエル・ウィリアムス（豪州）
＜ムエタイ・フェザー級／3分3R＞
ジョー・ナタワット（タイ）
ジャマル・ユスポフ（ロシア）
＜ムエタイ・ライト級／3分3R＞
シムサット・クリンミー（タイ）
リアム・ノーラン（中国）
＜ライト級(※77.1キロ)／5分3R＞
アリエル・セクストン（コスタリカ）
マラット・ガフロフ（ロシア）
＜ウェルター級(※83.9キロ)／5分3R＞
ヴァウミール・ダ・シウバ（ブラジル）
ジン・テホ（韓国）
＜女子アトム級(※52.2キロ)／5分3R＞
リー・ビヴィンス（米国）
セバー・バノ（インド）
