カテゴリー: 越智晴雄

【写真】股関節が柔軟になると、蹴りの威力はどのように変わって来るのか。凄く興味深い (C)MMAPLANET

23日（日）、東京都港区のニューピアホールでDEEPがダブルヘッダー＝夜の部、DEEP96 IMPACTのメインでDEEPストロー級チャンピオン越智晴雄に挑戦する川原波輝インタビュー後編。

昨年6月、RIZINでの征矢貴戦における敗北、11月の潤鎮魂歌戦のKO勝ち、アルファメール修行、そして緊急事態宣言下のエアリアルヨガにより、川原はどう変わり、何を手にしたのか。そして──ここから先に何を見ているのか。

＜川原波輝インタビューPart.01はコチラから＞

──股関節が柔らかいと、腰に負担がくるという話をきいたことがありますが、その辺りは?

「いや、最初は反動で腰が痛くなりました。ビックリするぐらい。でも、そういう時期を越えないといけないということで。これも試合がある時期なら、突き詰めることはできなかったと思います。普段使っていないので、体がビックリして痛くなるということで、乗り越えれば全然使えるようになりました」

──それで打撃の威力は増すのですか。

「増します。パンチ力、めっちゃ上がっていますよ。蹴りもパンチも。2カ月ぶりにミットを持ってもらったら、『お前、何やっててん?』ってコーチに言われましたからね（笑）。そんな変わんねやって言われました」

──寝技も以前に東京に来ていた時に、ここまでできるのかと思ったのですが、ヨガ効果は寝技でもありますか。

「あんなん8、9カ月ぐらい前ですよ。あの頃とは別人ですよ。全然、あの頃を参考にして越智が来てくれるなら、有難いですよ。それでなくても、負けるとこないんちゃうん?
って感じなんで（笑）。

自分でも楽しくてしょうがないです。前の越智との試合後に最後にテイクダウンを取られて、時間を使われたから負けたので、『テイクダウンされないともう負けない』と言っていたんですけど、そこを徹底してきたので。あそこで負けると、僕ももう厳しいです。でも、全く負ける気がしないんです」

──越智選手の魂の組みに対しても、自信があるということですか。

「怖さは全くないです。自分を試す、世界に行くための練習試合でしかないです」

──ここでタイトルを取ると、その後は世界を目指すということですか。

「僕はONEに行きたいんです。それは変わっていないですよ。RIZINに出たのもONEに行きたいからです。59キロで戦って、そこで勝てばストロー級の選手として同じ階級の強い相手と戦えると思っていたんで。で、もう1回勝ってONEに行くつもりだったんです。

ONEっていうも、僕は世界一になりたいからで。今、ストロー級の世界一はONEだからってことなんです。世界しか見ていないです。夜叉坊、ノリピー、優作さんもそういう目標を持っていたから憧れて、あの道に行きたいからついて行っていたんです。僕は今も世界一を夢見ています。

だからRIZINでストロー級世界一を証明できるなら、RIZINで戦いたいです。でもジャレッド・ブルックスに勝って、僕が世界一やって言ったらONEの奴らは黙っていないですよね。だからONEで世界一になってから、RIZINで暴れてやろうって。僕、ホンマに日本の格闘技界を背負うつもりでやっているんで。世界一になることで、DEEPに恩返しをしたいと思っていますし」

──そういう今後の進むべき道を聞けば聞くほど、征矢戦の敗北は痛かったですね。

「落としたらダメなところでした。3週間前のオファーで59キロ、緊張して自分に負けました。どれだけ急なオファーでも、どこの舞台でも、体重がどうであれ、自分の動きができへんかったことは収穫になりました。征矢とか、越智がどうこうでなくて自分の動きができないと、世界には勝てない。そこを学ばせてもらいました。

やってきたことが出せなかったのは、あの試合が初めてやったんです。体重も威圧感も関係ないです。自分自身に勝っていれば……。自分との向き合い方をもっとシビアにせなアカンって分かったんです。それがあって潤鎮魂歌戦のKO勝ちに結びつきました」

──自分に向き合って勝つとは、どのような解決法があったのですか。

「日常生活ッスね。普段の生活のなかで一瞬の選択、判断。そういうことから試合に関係してくると思います。どれだけ練習していても、普段の生活がだらしなかったり、試合の時と矛盾するような生活をしていると、それは全て戦いに跳ね返ってくると思います。どれだけ強くても、生き方が伴っていないとダメです。

自分ではこれまでもベストを尽くしていたと思っていました。でも、もっとできていた。人に対して、もっと優しくすることもできただろうし」

──人に対して優しくとは、つまり人間として成長しないとMMAで勝てないということですか。

「MMAは人間力やと思います。それが征矢戦に負けてから、潤鎮魂歌戦までに凄く考えたことでした。1日3部練習をして、やり過ぎだ、ケガをするって言われました。でも自分のなかで設定していた限界の先ってありましたね。怪我せずにできたし。

そこからアルファメールに行って、ヨガをやってからの試合ですから、本当に楽しさしかないんです。ただ純粋に自信があって、勝てるって思っているだけで。越智さんは僕が戦ってきた相手のなかで一番強いって言って良い選手です。でも、全く怖さがなくて楽しみが強すぎます」

■ DEEP96計量結果

＜DEEPストロー級選手権試合／5分3R＞
[王者]越智晴雄：52.1キロ
[挑戦者]川原波輝：52.15キロ

＜バンタム級／5分3R＞
昇侍：61.45キロ
CORO：61.4キロ

＜フライ級／5分3R＞
村元友太郎：56.9キロ
鮎田直人：57.15キロ

＜バンタム級／5分3R＞
高野優樹：61.65キロ
笹晋久：61.35キロ

＜フライ級／5分2R＞
島袋チカラ：56.95キロ
松丸息吹：56.95キロ

＜バンタム級／5分2R＞
橋本優大：61.55キロ
ヒロヤ：61.65キロ

＜フェザー級／5分2R＞
岩永翔吾：65.25キロ
西谷大成：66.15キロ

＜ライト級／5分2R＞
レバナ・エゼキエル：69.7キロ
畠山祐輔：70.55キロ

■ DEEP95計量結果

＜ウェルター級／5分3R＞
佐藤洋一郎：77.5キロ
阿部大治：77.35キロ

＜メガトン級／5分3R＞
関根”シュレック”秀樹：─キロ
酒井リョウ：101.5キロ

＜キック63キロ契約／3分3R＞
KINGレイナ：63.0キロ
熊谷麻理奈：61.95キロ

＜ライト級／5分2R＞
大原樹里：70.5キロ
鈴木琢仁：69.85キロ

＜ライト級／5分2R＞
LUIZ：70.8キロ
大木良太：70.8キロ

＜95キロ契約／5分2R＞
ジョシュア・ロビンソン：94.95キロ
中村圭佑：94.2キロ

＜フェザー級／5分2R＞
高塩竜司：65.85キロ
鬼山反猫：66.0キロ

＜フライ級／5分2R＞
渋谷カズキ：56.85キロ
加藤瑠偉：56.6キロ

＜ストロー級／5分2R＞
林豊：52.6キロ
キンタ・ジ・エンド：52.35

【写真】もう半日後に、川原は越智と相対する (C)DEEP

23日（日）、東京都港区のニューピアホールでDEEPがダブルヘッダー＝DEEP95 IMPACTとDEEP96 IMPACTを開催する。

その昼夜興行、夜の部のメインで越智晴雄の持つDEEPストロー級王座に川原波輝が挑戦する。

昨年3月以来の再戦、前回は判定負けを喫した川原だが──この再戦を前に「全く怖さはない。楽しみでしかない。世界へ行くための練習試合」と言い切った。これだけの自信を手にした、川原が送ってきた日々とは。

──今回の試合が決まったのはいつ頃ですか。

「2カ月ぐらい前ですね。やらせてもらえるのであれば……潤鎮魂歌戦のKO勝ちも圧倒的やったし、越智以外に相手がおるんやったら戦いますけど、おらへんし。去年の11月からずっと自信満々でした。それが新型コロナウィルスの影響で、この時期になってしまっただけなので。あれからも、アルファメールに3カ月行って、コロナが広まってきた時に帰国したんです」

──ストロー級の川原選手がアルファメールで練習を続けるのは体格的にも厳しくないでしょうか。

「大変です。でもUFCのフライ級の選手もいるし、練習の時はストロー級とかって考えていないです。ソイツと俺、まぁあんまり大きいヤツは無理ですけど、バンタム級ぐらいまでやったら人と人との勝負としてやっています。そこで生き残れたら、強くなっているということなんで」

──なるほどぉ。そこまでの意志を持ってやってきたのですね。ただし帰国後は練習もままならなかったと思います。

「ジムが閉まっているので、1カ月半から2カ月は走って、それとエアリアルヨガに行っていました」

──ヨガですか?

「エアリアルヨガといって布を使って、空中でやるヨガなんです」

──あぁ、TVで視たことあります。ぶら下がっているヤツですよね。

「そうです。サーカスとか劇団の子が通って軟体にするんですけど、夜叉坊と通っていました。週に3、4日ほど」

──その目的と得られるモノは何になるのですか。MMAを戦ううえで。

「体を柔らかくすることです。体が基本ですから、ファイターは。スパーリングとかできない状況だったので、逆にそうやって体と向き合うことにしたんです」

──実際に効果はあるのですか。

「もちろんです。冷や汗がでるぐらい、引き裂かれるので。メチャクチャにハードですよ。普通の練習並みに筋肉痛にもなるし、汗は出るし。自重でぶら下がるわけですから、握力もそうだし背筋とかメチャクチャつきます」

──MMAの練習に戻り、どのような効果が感じられましたか。

「バチバチ出てしますよ。足の裏の感覚を手のようにしていくんです。足の裏で地面を掴む。地面を掴むヨガと、布のヨガと2つやってもらっていたので。地面を掴むヨガで、足の感覚が良くなりステップとか凄く変わりましたよ。

親指の母指球、小指の外、それとカカトの三点で支えるんです。そんなこと考えたこともなかったですし。もともと人間も猿のように足で何かを掴んだりできていたのが、退化して今のようになったって教えられました。

この3点を意識すると、足の裏が手で地面を握る──地面を絞る感覚になってきています」

──結果、何が変わるのですか。

「布で柔軟にもしてきたので、足のブレーキをきかせながら、上半身で相手の攻撃を紙一重で避けることができます。猫が一瞬にして跳ぶみたいな、そんな動作です。鈍感だった部分が、敏感になった感じですね。足元からヒザ、ヒザから腰、腰から腕とみんな体は繋がっていますから」

──それは筋肉が繋がっているということですか、それとも骨と関節の繋ぎなのか。

「筋肉ですね。股関節からパンチも蹴りも全部、生まれている。股関節の柔軟性は大切になってきています。呼吸も腹式呼吸といって鶴太郎がやっているヤツ……」

──川原選手、MMAファイターなら腹式呼吸は鶴太郎さんではなくて、ヒクソン・グレイシーを例えにしましょうよ（笑）。

「アハハハハ。ほんまや、そうですね。でも日本人を例えにしないと。夜叉坊が、鶴太郎を見てって言ってきたので（笑）。腹式呼吸でお腹周りを柔軟にすると、股関節が繋がってくるので動きは変わりました。可動域が広がりましたね」

──つまり技術の幅も広がるということですね。

「ハイ。寝技をやっていても柔軟になったことで、動きが変わりましたよ」

＜この項、続く＞

■ DEEP96計量結果

＜DEEPストロー級選手権試合／5分3R＞
[王者]越智晴雄：52.1キロ
[挑戦者]川原波輝：52.15キロ

＜バンタム級／5分3R＞
昇侍：61.45キロ
CORO：61.4キロ

＜フライ級／5分3R＞
村元友太郎：56.9キロ
鮎田直人：57.15キロ

＜バンタム級／5分3R＞
高野優樹：61.65キロ
笹晋久：61.35キロ

＜フライ級／5分2R＞
島袋チカラ：56.95キロ
松丸息吹：56.95キロ

＜バンタム級／5分2R＞
橋本優大：61.55キロ
ヒロヤ：61.65キロ

＜フェザー級／5分2R＞
岩永翔吾：65.25キロ
西谷大成：66.15キロ

＜ライト級／5分2R＞
レバナ・エゼキエル：69.7キロ
畠山祐輔：70.55キロ

■ DEEP95計量結果

＜ウェルター級／5分3R＞
佐藤洋一郎：77.5キロ
阿部大治：77.35キロ

＜メガトン級／5分3R＞
関根”シュレック”秀樹：─キロ
酒井リョウ：101.5キロ

＜キック63キロ契約／3分3R＞
KINGレイナ：63.0キロ
熊谷麻理奈：61.95キロ

＜ライト級／5分2R＞
大原樹里：70.5キロ
鈴木琢仁：69.85キロ

＜ライト級／5分2R＞
LUIZ：70.8キロ
大木良太：70.8キロ

＜95キロ契約／5分2R＞
ジョシュア・ロビンソン：94.95キロ
中村圭佑：94.2キロ

＜フェザー級／5分2R＞
高塩竜司：65.85キロ
鬼山反猫：66.0キロ

＜フライ級／5分2R＞
渋谷カズキ：56.85キロ
加藤瑠偉：56.6キロ

＜ストロー級／5分2R＞
林豊：52.6キロ
キンタ・ジ・エンド：52.35キロ

【写真】今の時代、響くのは天才の言葉ではなく──努力家の姿勢だ (C)MMAPLANET

23日（日）、東京都港区のニューピアホールでDEEPがダブルヘッダー＝DEEP95 IMPACTとDEEP96 IMPACTを開催する。

その昼夜興行、夜の部のメインで越智晴雄が川原波輝を相手にDEEPストロー級王座防衛戦を戦う。1年5カ月前に防衛を果たした相手との再戦を前にして、越智は何を想うのか。

長身のストライカーの時代を迎えつつあるJ-MMAにあって、越智は自分を貫くことを改めて明言した。
　

──タイトル防衛戦が日曜日に控えています。調整具合はいかがでしたか。

「体調は良い感じに仕上がっています。メンタルも、もうやるだけですし減量を上手くクリアして当日戦うだけですね。僕はスタミナとパワーで戦うタイプなので、過去最高ぐらいに良い体調だから、しっかりと戦えるはずです」

──スタミナとパワーと言われましたが、本当に気持ちで戦うタイプではないでしょうか。

「僕の場合はもうどういう形であれ、勝てば良いということで。そのためには出し切るしかないです。そうやって戦った結果に、勝敗がついてきます。なので、とにかく全てを出し切ろうと心掛けています。やることを決めて、ひたすら繰り返す。それだけなんです」

──昨年3月にダウンこそ喫しましたが、上を取り切った勝てた川原選手とまた戦うことについては?

「そうですね（苦笑）。あまりやるメリットがある試合ではないですが、DEEPのストロー級で他に誰がいるのかって考えると、川原選手は前の試合でもKO勝ちしている強い選手なので。それに僕はとにかく試合をコンスタントにしたい方で、相手云々で気持の入り方が変わることもないので。対戦相手は全部倒して、ベルトを持ち続けることが今の目標で。

それに年末にジャスティン・ブルックスに負けているので、相手を選ぶころができる立場にないですし。格闘技は勝って、力を示すモノだから……全くキャリアのない相手だと戦いたくはないですけど、佐伯さんたちが挑戦者に相応しいと思って試合を組んだ相手なので、しっかりと勝つだけです」

──前回の試合を踏まえて、川原選手を相手にどのように戦わないといけないと思っていますか。

「前は打撃で危ないシーンもあったので……たまたまじゃなくて、被弾したのは川原選手がそれだけの力があることだと受け止めています。だから自分が勝っている部分で勝負をしようとは思いつつ、打撃だけでも負ける気はないです（笑）。そこは勝負したうえで、自分の強いところで戦おうという感じです」

──総じて長身のストライカーは、以前と比較するとテイクダウンディフェンスが強くなっているかと思います。

「本当にその通りです。抱えて倒れるなんていう選手は、いなくなりました。練習相手でも腰がしっかりとしている長身のストライカーは、すぱーをしていても厳しいというのはあります。

それでも僕がやることは決まっているので。死んでも捕まえる。死んでも打撃を掻い潜って倒す。そういう気持ちで戦い明日。打撃を使うとしても、そこをしつこくしてからです」

──その気迫の組みがあることで、また越智選手のオーバーハンドは当たります。

「ハイ、僕の打撃は組みが有りきなので」

──越智選手はRIZINで砂辺選手に勝利しましたが、修斗のストロー級チャンピオンは3代揃ってONEと契約。しかもRoad to ONEで内藤のび太選手と猿田洋祐選手が戦うことが発表されました。同じストロー級として気になりますか。

「興味はあります。のび太さんと猿田さんの試合は、個人的に凄く見たいです」

──我がのスタイルを振り返り、のび太ガンバレという気持ちになりませんか。

「アハハハ。どちらかを応援するというのはないですけど、自分が戦うとしたら、のび太さんは結構嫌なタイプだと思っています。あれだけ根性があって、しつこくて気持ちが強い。ただ猿田選手はフィジカル的に全然上でしょうね」

──相手のスタイルは違っても、しつこい気持ちでいく試合というのは自身の防衛戦にも当てはまることではないでしょうか。

「その通りですね。もう相手を疲れさせて極めるぐらいの気持ちでやろうと思っています。それが僕のこの階級での強みでもあるし……しっかりとやるだけです」

──今回の調整は?

「ほぼCAVEで練習して、あとは石渡さんとアキラさんとやったり、最後の詰めのところで上田（将勝）さんにゴールドジムに来てもらって色々と指導してもらっています。上田さんはずっと長い間一緒にやってきましたし、試合だけでなく色々と気が回る人なので、本当に助けてもらっています。バンテージも巻いてもらっていますしね。セコンドが石渡さんと上田さん、この安心感は半端じゃないです」

──盤石の態勢ということですね。ここで勝って、その後については考えることはありますか。

「今、コロナ禍の影響で世界中の格闘技がどうなっていくのか分からないですが、それでも同じ階級で強い選手がいるところで戦いたいと思っています。状況が状況ですので、そういう部分と合わせて決めていきたいです」

──コロナの時代だからと格闘技で世の中に勇気を与えるとか正直、私は好きじゃないのですが……根性タイプの選手の試合はコロナ禍でなくても胸に響くモノがあるかと思っています。世の中、天才ばかりではないですし、言葉ではなく試合で諦めない姿勢を見せてもらると。

「本当に今、言ってもらえたように……自分ができることは、試合のなかで本気になってやることだけです。そういう試合を見た人が、翌日の仕事とかにやる気になり、明日の活力になるのであれば本当に嬉しいです。なので自分は精いっぱいやるだけです」

■ DEEP96 IMPACT対戦カード

＜DEEPストロー級選手権試合／5分3R＞
[王者]越智晴雄（日本）
[挑戦者]川原波輝（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
昇侍（日本）
CORO（日本）

＜フライ級／5分3R＞
村元友太郎（日本）
鮎田直人（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
高野優（日本）
笹晋久（日本）

＜フライ級／5分2R＞
島袋チカラ（日本）
松丸息吹（日本）

＜バンタム級／5分2R＞
橋本優大（日本）
ヒロヤ（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
岩永翔吾（米国）
西谷大成（日本）

＜ライト級／5分2R＞
レバナ・エゼキエル（コンゴ民主共和国）
畠山祐輔（日本）

■ DEEP95 IMPACT対戦カード

＜ウェルター級／5分3R＞
佐藤洋一郎（日本）
阿部大治（日本）

＜メガトン級／5分3R＞
関根”シュレック”秀樹（日本）
酒井リョウ（日本）

＜キック63キロ契約／3分3R＞
KINGレイナ（日本）
熊谷麻理奈（日本）

＜バンタム級／5分3R＞
CORO（日本）
ドリームマン（日本）

＜ライト級／5分2R＞
大原樹里（日本）
鈴木琢仁（日本）

＜ライト級／5分2R＞
LUIZ（日本）
大木良太（日本）

＜95キロ契約／5分2R＞
ジョシュア・ロビンソン（米国）
中村圭佑（日本）

＜フェザー級／5分2R＞
高塩竜司（日本）
鬼山反猫（日本）

＜フライ級／5分2R＞
渋谷カズキ（日本）
加藤瑠偉（日本）

＜ストロー級／5分2R＞
林豊（日本）
キンタ・ジ・エンド（日本）