カテゴリー: ONE Big Bang

【写真】再び歩みだすしかない。(C)ONE

4日（金・現地時間）、シンガポールのシンガポール・インドアスタジアムで開催されたONE114「Bing Bang」で、ゲイリー・トノンとの大勝負に敗れた松嶋こよみインタビュー後編。

組技師との敗北で気付いた、MMAに不可欠な組み技力。そして松嶋はMMA界には打撃を伸ばすために、かつての同門であり先輩ファイターとのスパーリングを再開した。

＜松嶋こよみインタビューPart.01はコチラから＞

──今回の敗北を経験して、今後の練習方法などでも考えることはありましたか。

「明確にはなっていませんが、試合のためにグラップリングの練習をしていたのを普段から、トノン戦のような取り組みをしないといけないとかと……。普段から寝技を意識することができれば、もっと自分の打撃を伸ばすことができる。MMAで戦うためには、もっと寝技が強くならないといけないと思っています。

それと大塚（隆史）さんとの練習を週に一度ぐらいでやっていくことなりました」

──大塚選手ですか!!

「ハイ、もともとはAACCの先輩で岩﨑（達也）先生に打撃の指導を受けていたのですが、また一緒に練習することになったんです。やはり僕がやってきたなかで、レスリングと打撃を混ぜている人ってなかなか少なくて。

この間、スパーリングをしたのですが、大塚さんにテイクダウンを取られるんです。タイミング良く、入られたりして。結果、下、上と関係なくスクランブルの練習になっています」

──大塚選手との練習はどこで行っているのですか。

「T-GRIPです。岩﨑先生に見てもらって、打撃からテイクダウン、スクランブルまでのスパーリングです」

──武術空手の理が、MMAに生きるスパーということでしょうか。

「空手が生きるというか、打撃とレスリングの組み合わせで──レスリング出身同士、岩﨑先生の打撃を知っている者同士でもあります。そうしたら、スピードが合うんです。

トノンと戦って、凄くスピードが違っていました。僕のスピードで戦うことができれば、もっと良い動きが出せたはずです。結局、僕はトノンのスピードに合わせてしまった。結果的に打撃も入らず、中途半端になった。

自分のスピードに合った練習ができれば、そこを突き詰めることになるのではないかと。それを大塚さんとの練習で追及していければ良いかと思っています」

──試合中に我がままを通すには、相当の努力が必要になりますね。大塚選手との練習に関して、北岡選手はどのような意見なのですか。

「どうですかね……、そこに関しては特に深くは話していないです。ただ『横浜に練習に来てくれて良いから』と言ってくれています」

──岩﨑さんと松嶋選手が取り組んでいることは、MMA界においてもほぼほぼ理解されないことだと思っていたのですが、大塚選手は分かり合えるのですね。

「そうですね、大塚さんも必要だったから岩﨑先生と再び連絡を取り合うようになったと思うんです。会場で会って挨拶や話をすることはあったのですが、肌を合わせるのは4、5年振りでした。

成長した2人が練習するって言うのは、なんか変な気持ちです（笑）」

──変な気持ちなのですか（爆）。

「なんか心地良いことが、変な感じで（笑）。良い練習になっています」

──分かる者同士の練習が効果的なら、分かる人が多い方が良いわけですよね。ただし、そこが難しそうです。

「分かってくれないと練習にならない部分はあります。ただ空手が分かり、レスリングが分かっていても力量差があると、自分が圧力をかけても掛からない人もいます。だから大塚さんとの練習は、どこにいると危ないとか分かっている人との練習になるので、頭も動きも回転が速くなります」

──対戦相手には理解できないことを、理解できる練習パートナーと積むことができるという利点があるわけですか。

「試合になれば『危ない』っていう感覚は誰しもが持っているとは思います。マルロン・サンドロと戦った時、彼が僕の圧力を嫌がっているのが分かりました。もちろん、僕もサンドロの圧力が嫌でした。でもあの人は空手なんか全く知らないわけで。それでも、危険だ、嫌だという空気を感じることができる。

つまり知らない人に嫌だと思わせることはできるということです。そんな相手が嫌がる部分を養うことができる練習、試合に必要になるスパーリングを大塚さんとやっていきたいです。

トノンとの試合では、僕のエネルギーがどんどん小さくなっていきました。それをもっともっと大きくしていきたい。それが可能な練習だと思います」

──運命ではないですが、互いに一度は離れた指導者の下で手を取り合う。このタイミングだったのでしょうね。

「そう思います。大塚さんが修斗のタイトルに絡めるタイミングで再会できて良かったです。僕にとっても、大塚さんにとっても良い練習になるに違ないです」

──ではトノン戦の敗北を経て、2021年を迎えることになります。

「ここでまた躓きましたが、ONEで僕は本当に良い相手と戦うことができています。そのなかで、もう取りこぼせない。また負けられない試合が待っていると思います。

2連敗して、その先があるかといえば──それはないです。次の試合が今後のMMAファイター人生に大きく影響してくる。だからこそ、絶対に落とせないという気持ちで日々の練習に取り組んでいきたいです」

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【写真】松嶋こよみの打が、ゲイリー・トノンの組みの圧力に敗れた(C)ONE

4日（金・現地時間）、シンガポールのシンガポール・インドアスタジアムで開催されたONE114「Bing Bang」で、ゲイリー・トノンとの大勝負に敗れた松嶋こよみ。

MMA界髄一といって過言でないトノンの寝技を凌いだ反面、打撃で支配することはできなかった。

現代MMA界でも非常に珍しくなった異種格闘技的な性格のある戦いを経て、松嶋は何を想うのかを尋ねた。

──ゲイリー・トノン戦から3週間、あの敗北をどのように捉えていますか。

「先週まで……2週間ぐらい毎晩、死にたいような気分になっていました（苦笑）。そこから練習を再開するようになって……気持ち的には一旦リセットはできてきたかと思います」

──勝つことはできなかったですが、不甲斐なさなど微塵もなかった試合だったと思います。

「結局、極められはしなかったけど、『じゃあ、お前が何をしたんだ』と問われると、僕は本当にただ守っただけだし何もできなかった。試合が終わってからも、ずっと力を出し切れなかった……という想いが続いています。

2Rまで相手のペースで、自分のやりたいことができていないことが分かっていても、3Rもああいう風に動けなかった。悔しいとかいうよりも、不完全燃焼という気持ちが強いです」

──最終回はトノンが、2Rまででセーフティリードと考え勝負をする必要がなく、その選択を全うしたので凄く難しかったと思います。

「そうですね。少し当てて離れれば良いという感覚で戦っているのも分かっていました。あのサークルケイジだと、追い回すことも難しく、無理から突っ込んでいくとカウンターのテイクダウンが来る……。だからこそ、3Rをあの状態で迎えてはいけなかったです」

──う~ん、とはいえ1Rのバック&RNCを凌いだことは確かです。

「でも、それほど苦しくなかったんです。そこまでガッチリとはトノンも極めにきていなかったような気がします。もちろん僕は守ることに徹するという展開だったわけですけど。

背中を取っている位置がかなり上の方だったので、絞めはそれほど深く入らないという感覚はありました。ただし、あれが続くと、攻防のなかで気持ちが揺らぎそうになりはなりました」

──もう諦めようと?

「そうですね……『負けか……。これでタップするのか』という自分の声も聞こえました。あの態勢を取られると負けるという前提で、ああならないように取り組んできたので。でも、そうなった時にどう対処するのかという練習をしてきたから、何とか耐えることはできた。そういうことだと思います」

──結果論ですが、2Rにテイクダウンを取られずに打撃で圧力を掛けることができていると逆転の目が大きくなっていた。

「その通りですね。自分の打撃で行こうと思っていました。ただ、そうするとすぐにトノンが離れる。一定の距離をずっと取られ続けていました。結果、リズム的にも難しかったです。

そうなると段々と自分の攻撃パターンが少なくなって。相手がサークリングをしてくるので、右の蹴りを出して止めようという意識が強くなりました。そして、練習をしていない蹴りを使ったことで、カウンターのテイクダウンを許すことになりました。

レスリングは大丈夫だという甘いが考えが、あのテイクダウンされる展開に至ったと思います。あそこで即スクランブルに持ち込むと、バックをまた取られて極められる。ならガードで落ち着こうとか考えたのですが、結局のところはトノンが全ておいて上手でした」

──タップしなかったことは、自信にならないですか。

「MMAだと、そんなに極められないんだということで逆に驚いたということの方が大きいです。あの展開になったら、アッサリと極められるだろうと思っていたので。だから自信というよりも、トノンを大きく見過ぎていたかもしれないです。

同時に僕がリードしていたらトノンもああいう風でない、極めに拘った攻めを見せていたかもしれないですし。とにかくトノンの作戦にハメられた試合で、絞めを取られなかったから──他の選手に取られることはないという感覚になるのは良くないです」

──なるほどぉ、深いですね。自分なんてトノンに取られなかったので、あとはどんな組みや寝技の強い選手、あるいは寝技のない選手にもガンガンと打撃で攻めることができるようになると単純に考えてしまっていました。

「圧力に関しては、これまでより掛けていけるんじゃないかという感覚はあります。ただ、これを経験したからこそ、もっとグラップリングの練習をしないといけないと思うようになりました」

──いわば異種格闘技的に捉えると、トノンの組みの圧力が松嶋選手の打の圧力を上回ったということでしょうか。

「そもそも今回は守る練習をしていた。防御を考え過ぎてしまった……勝つイメージよりも、やられないイメージでやりすぎていたというのがあるかと思います。

それって最初から攻撃より、防御に回っているということで。結果として、自分の圧力は落ちている。力が落ちていたのかという感じはします。今更ですけど、もっと自分の攻撃を信じて準備をすれば良かったと思います。

でも……あの練習をしていないとやられていた。そう言う分でトノンは攻略が難しいだけでなく、準備も難しい相手だったと思います」

＜この項、続く＞

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【写真】この身体能力の高さは、跳び跳ねなくても脅威以外の何ものでもない(C)KEISUKE TAKAZAWA

4日（金・現地時間）、シンガポールのシンガポール・インドアスタジアムで開催されるONE114「Bing Bang」で、レネ・カタランと戦うボカン・マスンヤネ・インタビュー後編。

脅威のフィジカルを持つアフリカン・レスラーは、頭から落とす投げは反則というONE独特のルールがデビュー戦では足かせとなっていた。

レスリングを始めた理由がWWEのような豪快な投げ技を決めたかったからというマスンヤネは、今回の試合でバックスープレックスでなくても、視てくれるファンを楽しませる試合をすることを何度も口にした。

＜ボカン・マスンヤネ・インタビューPart.01はコチラから＞

──ボカンの持つレスリングテクニックをカタラン相手に見せるには、彼の散打&ムエタイ流の打撃を掻い潜る、もしくは応戦する必要があります。自身の打撃には、どれだけ自信を持っていますか。

「めちゃくちゃ成長しているよ。この間はボクシングのトレーニングを徹底して行ってきたんだ。もちろんレスリングという絶対的な武器があるけど、MMAとして必要な技術をすべて見せたいし、打撃に関しては本当に自信を持っている。

カタランとの試合は僕のボクシング、そしてキックボクシングがどれだけ良くなっているのかを皆に理解してもらうのに絶好の機会だと思っているよ。これまでやってきた練習の成果を披露できる試合になるだろう」

──一つ懸念されるのは、あの豪快なバックスープレックスがONEでは頭から落とす技なので禁止されていることです。

「そこだよね。サワダとの試合でも、そこが凄く足枷になっていたんだ。あの時は、そのつもりで準備していたから。でも、今は大丈夫だよ。禁止技であることは分かっているし、打撃とスープレックス無しのレスリングでも、視てくれるファンに喜んでもらえることができる。

実際、スープレックスでなくても豪快なテイクダウンを決めることは可能だし、その練習をやり込んできた。そこも、しっかりと成長している点だよ。ONEのルールにアジャストしたレスリングを見せるよ。だから今回の試合は、多くの人の喜んでもらえる試合になるはずだ」

──1年間、試合がなく感覚が鈍ることはないですか。

「そうだね。練習と試合は別物だからね。でも、これだけ試合がなかったことで、僕はずっとハングリーになっている。試合に飢えていたから、ようやくその想いをぶつけることができるから、その想いが試合に好影響を与えるに違いない。

いまだに試合のチャンスが巡って来ない選手がいるなかで、僕はこの機会を得ることができた。過去最高、最強のボカン・マスンヤネを見てもらう」

──レネ・カタランはタイトル挑戦経験があります。ストロー級世界王座挑戦という部分でも、非常に大切な試合になります。

「イエス。この試合で勝って、タイトル挑戦権を手にしたいね。カタランに勝つことで、タイトルショットが近づくことは明白だから。世界王座を目指して、この試合でしっかりと結果を残す。そして、若いチャンピオンにチャレンジしたい」

──ストロー級には元世界王者の肩書を持つ2人の日本人選手、猿田洋祐選手と内藤のび太選手がいます。

「彼らの試合はチェックしているよ。良いファイターだ。でも、2人とも過去に僕のような選手とは戦ったことがない。ONEのストロー級には僕のようなスタイルの選手はいなかった。

2人だけでなく、ONEのストロー級で戦っている選手には、僕のようなタフさを持ったファイターはいない。皆、僕のことをしっかりと調べて、警戒すべきだよ。サルタとナイトウだけでなく、僕と戦えば誰もが驚くはずだ。身長でいえば、僕が一番小さいだろう。でも、この階級で僕ほど身体能力の高い選手はいないからね」

──今回の試合ですが、収録マッチからダニー・キンガドカイラット・アクメトフがキャンセルになったことで、ライブファイトに昇格しました。

「最高だね。ライブショーで戦えるというのは、それだけ多くの人に試合を見てもらえるからね。と同時に、ダニー・キンガドとアクメトフの試合を楽しみにしていたので、彼らのファイトが見られないことはとても残念だ。彼らの代わりにライブショーで戦うことができるのだから、僕の能力の高さをしっかりと皆に見てもらう試合をしたいと思う。

キンガドとアクメトフに遜色ないばかりか、彼らを凌駕する選手がONEストロー級にいることを世界に伝えたい。ONEでやっていける、そして世界に挑むだけの力があることを証明したいと思う。と同時にファンが視ていて楽しい試合をするよ」

──パンクラスでの試合を覚えている日本のファンは、特にそういう想いだと思います。

「僕の試合は日本人選手のスタイルとは違うけど、精神的な面では絶対に諦めないし、日本の人達に通じる部分があるはずだ。そんな日本の皆にも僕の試合を楽しんでほしい」

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